Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: История могилы Гайзинг, Саксония. Л-т Карпенко Анатолий Ильич, 144 гв ШАП 9 гв ШАД  (Прочитано 16114 раз)

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 191
  • Птухин Эдуард Михайлович

На прошлой неделе мне звонила  продюсер отдела спецпроектов Дирекции информационных программ телекомпании ОАО "ТВ Центр" - Анна Колесова...
Работа над фильмом на тот момент была ПОКА не закончена...
Надеюсь, что нам своевременно сообщат дату и время выхода фильма.
 
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 191
  • Птухин Эдуард Михайлович

сегодня позвонил Анне Колесовой...

Приятный женский голос сообщил, что
фильм "Чужая память" выйдет в эфир на ТВЦ 23.11.2012 в 10.30 по московскому времени.

После первого эфира нам сообщат эл.ссылку на этот фильм.
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Andrey_18

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 92
Большое спасибо за информацию
Записан

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 191
  • Птухин Эдуард Михайлович
Усилиями наших Друзей из Москвы мы имеем на руках документальные доказательства того, что воздушный стрелок
гвардии старший сержант Ерошевский Борис Федорович действительно
"В/стрелок выбросился на парашюте, НЕВРЕДИМЫМ прибыл в свою часть..."

вторым доказательством того, что воздушный стрелок выжил, является тот факт, что в
Приказе № 042. от 27 мая 1945 г.
"О выплате денежной премии летному составу 144 Гв ШАП за успешные боевые вылеты"
лист 52:
за 30 боевых вылетов:
№ 30. Воздушному стрелку Ерошевскому Б.Ф. - 600 рублей

Получается, что на 27 мая 1945 года воздушный стрелок Ерошевский Борис Федорович БЫЛ ЖИВ!!!  ;D

А вот, почему он попал в "пропавшие без вести" - новая история!!!  :(

P.S. Выражаю сердечную благодарность нашим московским помошникам с их руководителем Тимченко Константином Валерьевичем, за разумную инициативу и проявленное усердие при работе с архивными документами!!!

 
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
мы имеем на руках документальные доказательства того, что воздушный стрелок
гвардии старший сержант Ерошевский Борис Федорович действительно
"В/стрелок выбросился на парашюте, НЕВРЕДИМЫМ прибыл в свою часть..."

Эдуард Михайлович, можно уточнить о документальных  доказательствах того, что Ерошевский прибыл в свою часть невредимым?

фильм "Чужая память" выйдет в эфир на ТВЦ 23.11.2012 в 10.30 по московскому времени.

Согласно расписанию программ телепередач канала ТВЦ специальный репортаж "Чужая память" должен выйти в эфир 23.11.2012 г. в 10.05.
http://www.tvc.ru/tvprogram.aspx

Аннотация к репортажу:
http://www.tvc.ru/bcastArticle.aspx?vid=b48cec6d-850a-4bb3-8268-2610435d8c69
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2012, 09:09:18 от Alex_mr »
Записан
С уважением, Александр

Wladimir-05

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 249
Эдуард Михайлович, можно уточнить о документальных  доказательствах того, что Ерошевский прибыл в свою часть невредимым?

приветствую Александр,
это вышеуказанный Акт об авиапроисшествии. запись о Ерошевском находилась на сгибе документа и сделана мелким почерком. видимо специалисты ЦАМО пропустили её машинально.

с наилучшими
Записан

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 191
  • Птухин Эдуард Михайлович
Хотел сразу же разместить фото-отрывки акта происшествия, но на тот момент "радикал" уже вырубили, а нового места размещения фотографий тогда еще не нашел.  :(
А теперь, все в норме!  ;D





Воздушный стрелок гвардии старший сержант Ерошевский Борис Федорович,  это "летное происшествие" ПЕРЕЖИЛ!!!
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2012, 17:00:08 от Вахмистр »
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Спасибо за уточнения!

Это существенно проясняет ситуацию в отношении судьбы Ерошевского Б.Ф.

Записан
С уважением, Александр

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 191
  • Птухин Эдуард Михайлович
Меня переполняют слова благодарности отзывчивым, благородным и целеустремленным людям!  :)

Объявляю сердечную благодарность ВСЕМ неравнодушным людям, которые последний месяц занимались поисками родственников нашего пилота Карпенко:
- Владимиру Николаевичу Синюченко, г.Одесса - нашему незаменимому военному эксперту и аналитику.
- Александру Григорьевичу Мелихову, г.Донецк - благодарному внуку, деда которого перезахоронили 12.09.2012 в г.Лебус.
- Петру Михайловичу Блитченко, г. Лисичанск - директору краеведческого музея.
- Елене Кротик, г. Лисичанск - сотруднику краеведческого музея.
- Сергею Витальевичу Науменко, Санкт-Петербург - сыну двоюродного брата Карпенко А.И.

Благодаря их благородным усилиям, мы значительно продвинулись в своем поиске!
Теперь у нас есть не только фотография гвардии лейтенанта Карпенко Анатолия Ильича, но и нам стали известны новые факты его жизни!  :D
- у "холостого" пилота Карпенко А.И. есть ДОЧЬ - Светлана Анатольевна Карпенко, 1945 гр.!!!  ;D
- Александра (мама "незаконнорожденной" Светланы) служила в одном полку с Анатолием, в 144 ШАП, синоптиком!!!  ;D
- после войны, Александра через суд доказала, что отец Светланы - геройски погибший летчик старший 144 ШАП - Карпенко Анатолий Ильич!!!
- воздушный стрелок Ерошевский Б.Ф. после войны приезжал к матери Карпенко - Антонине Филипповне, и рассказывал о их совместной службе и их последнем полете!!!  :) 
- мама пилота Карпенко - Антонина Филипповна, умерла в 1990 году!  :(

... поиски Светланы Анатольевны продолжаются...

А про то, что к нам в команду отзывчивых и неравнодушных людей прибыло пополнение - отдельная история, которая только-только начинается! ;D


младший лейтенант Анатолий Ильич Карпенко, 1944 год.

P.S. Андрей, спасибо за уточнение. Изменение внес!  ;)
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2012, 17:47:32 от Вахмистр »
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Andrey_18

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 92
Спасибо за фото Карпенко. Помоему она сделана не в 1943 году а летом 1944, т.к. на груди летчика орден Отечественной войны которым он был награжден приказом 1 Гвардейского штурмового авиакорпуса №04/н от 22 февраля 1944 года, а так же гвардейский знак.
Записан

Andrey_18

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 92
Нашел в альбоме ветеранов полка такое групповое фото

http://s019.radikal.ru/i615/1211/70/cac5b94add97.jpg
Личный состав 3 эскадрильи 144 ГШАП, лето 1944 года
Если я не ошибаюсь то Карпенко есть на этом групповом фото, стоит в верхнем ряду 5й справа. Есть предположение что на одиночном фото опубликованном выше он сфотографирован в этот же день и под этим же деревом)
Записан

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 191
  • Птухин Эдуард Михайлович
Только теперь я обратил внимание, что про орден "Отечественной войны, 1 степени", которым был награжден отважный летчик Карпенко, мы совершенно забыли!


http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/231/033-0690155-0230%2B011-0229/00000211.jpg&id=30737697&id=30737697&id1=72e513e5f637d003bb084369c8c9036c

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/231/033-0690155-0230%2B011-0229/00000212.jpg&id=30737698&id=30737698&id1=52cab2b9d56b0cf2eeccf9778ca95b9f


Согласно акта расследования летного происшествия от 30.05.1945, на 8 мая 1945 года, гвардии лейтенант  Карпенко Анатолий Ильич:
- был назначен "летчик старший" -  6.11.1944 года;
- имел: общий налет на Ил-2 - 200 часов;  из них: в 144 ШАП - 160 часов.
- общий налет (днем, ночь, по приборам) - 400 часов.
- боевых вылетов - 67
- провел воздушных боев - 8
- в группе сбил ФВ-190 - 2 штуки
- сам сбит не был!

« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2012, 21:19:09 от Вахмистр »
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Andrey_18

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 92
Что то не нашел в предыдущих постах и про второй орден "Отечественной войны, 2 степени",
которым Карпенко был награжден Приказом 1 ГШАК №014/н от 6 сентября 1944 года

http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/353/033-0690306-0456%2B012-0455/00000024.jpg&id=38113694&id=38113694&id1=f41f8d64eb6f9a932cf4717028e0bc8b

http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/353/033-0690306-0456%2B012-0455/00000025.jpg&id=38113695&id=38113695&id1=3107d7438a8410711b753246c1245585

Получается что на одиночном фото и на групповом он изображен еще до второго награждения, т.е. до сентября 1944 года
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2012, 21:47:02 от Вахмистр »
Записан

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Получается что на одиночном фото и на групповом он изображен еще до второго награждения, т.е. до сентября 1944 года

Нашел в альбоме ветеранов полка такое групповое фото

http://s019.radikal.ru/i615/1211/70/cac5b94add97.jpg
Личный состав 3 эскадрильи 144 ГШАП, лето 1944 года
Если я не ошибаюсь то Карпенко есть на этом групповом фото, стоит в верхнем ряду 5й справа. Есть предположение что на одиночном фото опубликованном выше он сфотографирован в этот же день и под этим же деревом)

Но Мочалов Михаил Ильич (средний ряд, 4-й справа) был награжден первым орденом Красного Знамени приказом 2 ВА №238/н от 05.09.1944 г. Следовательно, групповая фотография была сделана после этой даты, но до награждения орденом Отечественной войны II степени Карпенко А.И. или до его вручения. Т.о., групповая фотография была сделана в начале сентября, после 05.09.1944 г. Если же одиночное фото Карпенко было сделано в тот же день, то и ее дата - начало сентября 1944 г.
Записан
С уважением, Александр

Andrey_18

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 92
Тогда получается фото сделано не позднее первой половины сентября 1944 года. На орден Мочалова как то не обратил внимания.
Записан

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Думаю, да, до первой половины сентября были сделаны фотографии. Тогда место съемки должно быть Ранижув (Raniżów), гмина Ранижув, Кольбушовский повят, Подкарпатское воеводство, Польша.

Из воспоминаний ветерана 1-й АЭ 144 ГШАП Коптева М.И. :
"До середины сентября летали с аэродрома Ранижув. 14 сентября [1944] эскадрилья перелетела в Кросно."
М. И. Коптев. Крылатый ветер. Ярославль, 1990 г.

Тем более, что 2-я и 3-я авиаэскадрильи, полагаю, оставались в Ранижув?
Записан
С уважением, Александр

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 191
  • Птухин Эдуард Михайлович

Завтра выходит в эфир фильм, где в одной из частей будет рассказанно о могиле летчика Карпенко А.И.!

А сегодня, пришло сообщение из Лисичанска о том, что нашлась единственная дочь летчика Карпенко -
Светлана Анатольевна Карпенко!

Завтра Светлана Анатольевна вместе со своим сыном будет смотреть премьеру документального фильма на ТВЦ о могиле "некогда пропавшего без вести" отца и деда! 
 
Стучитесь и Вам откроется!!!
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Специальный репортаж "Чужая память" (эфир от 23.11.2012 г., 10.05 ч.)
http://www.tvc.ru/showspecrep.aspx?id=09bb9246-70a9-4dc5-9ce8-245b1be2578a
Записан
С уважением, Александр

bobocom

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 331
Записан

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 191
  • Птухин Эдуард Михайлович
Изначальная цель этого фильма рассказать не о судьбах солдатских, а о судьбах воинских захоронений в разных государствах. Так сказать, дать общую оценку тому, как изменившаяся политическая ситуация влияет на состояние воинских захоронений, а следовательно, и на отношения между людьми, говорящими на разных языках....
Не хочу и не буду коментировать в этой индивидуальной теме весь фильм: что удалось оператору, на сколько удачно смонтированы кадры и сюжеты режиссером, правдивость и политкорректность озвученного автором текста и т.д...


Целый день я провел вместе со съемочной группой...
Стал невольным свидетелем "таинства рождения документального кино"!  ;D
Сегодня посмотрел результат этого таинства...
Грустно!  :(

С одной стороны я ОЧЕНЬ благодарен отделу спецпроектов ТВЦ за то, что они выбрали для отдельного сюжета могилу именно нашего бойца -  летчика Карпенко.
Но с другой стороны: и о добропорядочном Хорсте Гиглинг, который более 20 лет ухаживает за могилой и о захороненном в той самой могиле отважном летчике Карпенко А.И. - скудно, почти ничего!  :(

А грустнее всего мне от того, что я так и не увидел у съемочной группы светящихся глаз.  ???
Тех самых глаз, которые начинают светиться, когда им начинаешь рассказывать о трагических солдатских судьбах  и весьма интересных хитросплетениях череды негативных и позитивных случайностей, которые в конечном итоге приводят к  решению столь запущенных исторических ребусов! Грустно!

В очередной раз убедился, что писульки-заметки, которые все репортеры, с которыми за последнее время мне пришлось столкнуться, спеша производят в своих мини-блакнотах и на всевозможных листочках, в конечном итоге пораждают в тексте и титрах фильмов "небольшие неточности"!   ???
Например,
- в репортаже ОРТ: приехавший на перезахоронение своего деда и его однополчан 12.09.2012 в Г.Лебус Александр Григорьевич Мелихов вдруг стал "Григорием Григорьевичем", а  из "внука" вдруг превратился в "правнука"!  :(

- в репортаже "Звезды": 30 перезахороненных 12.09.2012 в г.Лебус боцов 266 СД "...были индентифицированны по смертным медальонам, которые советские бойцы в конце войны имели при себе..."!  :(

- в нашем случае: "...мальчишки нашли тело летчика...", "...еще позже приезжали американские военные: каску сняли, составили какие-то акты...", "...по номеру самолета узнали кто здесь лежит..."!  :(

Извените, граждане-документалисты, но Вы снимаете телевизионные репортажи и документальное кино, а не художественно-игровое кино, поэтому,
будьте добры, быть документально точными!!!, потому что, несете моральную ответственность за сказанное, а как мы уже знаем -
"маленькая НЕПРАВДА порождает большую ЛОЖЬ"!!!   

Ссылка на эту тему в отделе спецпроектов на ТВЦ имеется!  ;D
Поэтому, хочу верить, что "мои слова будут услышаны на ТВЦ и настоящие профессионалы сделают достойные выводы"!  ;)


 



 

« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2012, 15:27:40 от Вахмистр »
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »