Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Что за полк?  (Прочитано 727 раз)

Gleb1

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 298
  • Глеб Валерьевич
    • WWW
Что за полк?
« : 21 Январь 2016, 09:29:23 »
Уважаемые коллеги!
Прошу помочь перевести текст документа о пленении. Понятно, что 28 ксп, а дальше?
Записан
Если Вы являетесь родственником или располагаете какими-либо сведениями о 75-й стрелковой дивизии, фронтовыми письмами, воспоминаниями, фотографиями - свяжитесь с нами. Мы благодарны всем, кто помогает нам в нашей поисковой работе.
На почту 115sp75sd@gmail.com можно отправить сообщение

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 784
  • Skype: g_kushelev
Что за полк?
« Reply #1 : 21 Январь 2016, 17:34:29 »
Это не "документ о пленении", а кусочек немецкой персональной карты военнопленного.
ДАЛЬШЕ - гражданская его, пленника, профессия. Вы это имели в виду?
И всегда желательно приводить ссылку из ОБД для сличения почерка.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Gleb1

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 298
  • Глеб Валерьевич
    • WWW
Что за полк?
« Reply #2 : 21 Январь 2016, 17:55:30 »
Да это фрагмент карты военнопленного. Я хотел узнать, что написано в строке после цифры 28.
Вот документ целиком
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage/?id=300929938&id1=b84c95090245692234ac8e4b14a5b15c&path=SVS/004/058-0977521-1202/00000023.jpg
Записан
Если Вы являетесь родственником или располагаете какими-либо сведениями о 75-й стрелковой дивизии, фронтовыми письмами, воспоминаниями, фотографиями - свяжитесь с нами. Мы благодарны всем, кто помогает нам в нашей поисковой работе.
На почту 115sp75sd@gmail.com можно отправить сообщение

картограф

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 922
  • Иван Юрьевич
Что за полк?
« Reply #3 : 21 Январь 2016, 18:35:55 »
Да это фрагмент карты военнопленного. Я хотел узнать, что написано в строке после цифры 28.
Вот документ целиком
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage/?id=300929938&id1=b84c95090245692234ac8e4b14a5b15c&path=SVS/004/058-0977521-1202/00000023.jpg
Rote fane reh. С ошибками.
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 784
  • Skype: g_kushelev
Что за полк?
« Reply #4 : 21 Январь 2016, 19:16:01 »
Место пленения - Брест.
Дата - 26.06.41 г. 5 дней сражался до плена.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 784
  • Skype: g_kushelev
Что за полк?
« Reply #5 : 21 Январь 2016, 19:51:45 »
Вниманию админов и модеров!
Данная тема создана как дубль основной темы для помощи незнающим немецкий
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3447.0
Моя же тема (ссылка выше) полицай-полковником Ржевцевым переименована без моего согласия из старого названия "Знающим немецкий" в "Особенности перевода..."
Прошу обе темы "слить" в единую и вернуть ей старое название.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Gleb1

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 298
  • Глеб Валерьевич
    • WWW
Что за полк?
« Reply #6 : 21 Январь 2016, 20:52:41 »
Иван Юрьевич!
Если с ошибками, то "Rote fane reh." может быть похожим на "rote fahnenträger", что в переводе означает знаменосец  (красного) флага?
Записан
Если Вы являетесь родственником или располагаете какими-либо сведениями о 75-й стрелковой дивизии, фронтовыми письмами, воспоминаниями, фотографиями - свяжитесь с нами. Мы благодарны всем, кто помогает нам в нашей поисковой работе.
На почту 115sp75sd@gmail.com можно отправить сообщение

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 784
  • Skype: g_kushelev
Что за полк?
« Reply #7 : 21 Январь 2016, 21:07:26 »
Отвечу на
"... Если с ошибками, то "Rote fane reh." может быть похожим на "rote fahnenträger", что в переводе означает знаменосец  (красного) флага?"
Умопомрачительно!
А что значит это reh ?
Не говоря уже об этом
"знаменосец  (красного) флага?"
Сей пленник знамя части охранял, да?
 


Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Gleb1

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 298
  • Глеб Валерьевич
    • WWW
Что за полк?
« Reply #8 : 21 Январь 2016, 21:32:13 »
Геннадий Юрьевич!
Огромное спасибо за развернутый ответ! Сразу чувствуется подход эксперта в освещении заданного вопроса!
Мой вопрос снят, отвечать больше не нужно!
Записан
Если Вы являетесь родственником или располагаете какими-либо сведениями о 75-й стрелковой дивизии, фронтовыми письмами, воспоминаниями, фотографиями - свяжитесь с нами. Мы благодарны всем, кто помогает нам в нашей поисковой работе.
На почту 115sp75sd@gmail.com можно отправить сообщение

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 784
  • Skype: g_kushelev
Что за полк?
« Reply #9 : 21 Январь 2016, 21:42:13 »
Спасибо за сарказм в ответе! Но: каков вопрос - таков и ответ.
На Ваше
"... Я хотел узнать, что написано в строке после цифры 28."
отвечаю:
краснознаменный полк. Или - (ордена) Красного Знамени (полк).
И "разворачивать" - в смысле полноты ответа - тут нечего. Явно, что писарь был из украинцев или из южно-русских. Поэтому и смягчение согласных.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Gleb1

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 298
  • Глеб Валерьевич
    • WWW
Что за полк?
« Reply #10 : 21 Январь 2016, 22:03:07 »
Геннадий Юрьевич!
Действительно спасибо и не обижайтесь на сарказм! Всего то надо было, а развезли на целую страницу переписки.
О звании "Краснознаменный" у 28 сп я и не подумал, вылетело из головы.
С уважением Глеб
Записан
Если Вы являетесь родственником или располагаете какими-либо сведениями о 75-й стрелковой дивизии, фронтовыми письмами, воспоминаниями, фотографиями - свяжитесь с нами. Мы благодарны всем, кто помогает нам в нашей поисковой работе.
На почту 115sp75sd@gmail.com можно отправить сообщение

картограф

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 922
  • Иван Юрьевич
Что за полк?
« Reply #11 : 22 Январь 2016, 09:38:59 »
Спасибо за сарказм в ответе! Но: каков вопрос - таков и ответ.
На Ваше
"... Я хотел узнать, что написано в строке после цифры 28."
отвечаю:
краснознаменный полк. Или - (ордена) Красного Знамени (полк).
И "разворачивать" - в смысле полноты ответа - тут нечего. Явно, что писарь был из украинцев или из южно-русских. Поэтому и смягчение согласных.
А был в то время 28 Краснознамённый полк?
Записан

Gleb1

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 298
  • Глеб Валерьевич
    • WWW
Что за полк?
« Reply #12 : 22 Январь 2016, 10:11:06 »
«За отличные боевые действия войсковой части, которая несмотря на потери и упорное сопротивление, ликвидировала успех противника, способствуя успеху наших войск, что в результате оказало решающее влияние на благоприятный исход боя и операции». Указом Президиума Верховного Совета СССР от 19 мая 1940 г. 28-й стрелковый полк 75-й стрелковой дивизии был награжден орденом «Красного знамени»  и стал наименоваться 28-й Краснознаменный стрелковый полк.
Записан
Если Вы являетесь родственником или располагаете какими-либо сведениями о 75-й стрелковой дивизии, фронтовыми письмами, воспоминаниями, фотографиями - свяжитесь с нами. Мы благодарны всем, кто помогает нам в нашей поисковой работе.
На почту 115sp75sd@gmail.com можно отправить сообщение

картограф

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 922
  • Иван Юрьевич
Что за полк?
« Reply #13 : 22 Январь 2016, 12:19:36 »
«За отличные боевые действия войсковой части, которая несмотря на потери и упорное сопротивление, ликвидировала успех противника, способствуя успеху наших войск, что в результате оказало решающее влияние на благоприятный исход боя и операции». Указом Президиума Верховного Совета СССР от 19 мая 1940 г. 28-й стрелковый полк 75-й стрелковой дивизии был награжден орденом «Красного знамени»  и стал наименоваться 28-й Краснознаменный стрелковый полк.
28 Rote Fahne regiment
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 288
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Что за полк?
« Reply #14 : 22 Январь 2016, 12:38:41 »
Уважаемые коллеги!
Заполнявший у немцев эту "зелёную карту" некий "татарин со знанием основ немецкого языка" :) должен был написать в пункте "Truppenteil" - "28. Rote Fahne Regiment", а строчкой ниже - "Zivilberuf" - "Bauer".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 784
  • Skype: g_kushelev
Что за полк?
« Reply #15 : 22 Январь 2016, 16:08:22 »
Уважаемый Константин Борисович!
Это же ведь персональная, а не "зеленая" карта.
Уважаемые коллеги,
вы упускаете существенную вещь - писарь должен был указать определение полка (стрелковый, артиллерийский или иной): Inf. (Sch.).
Вот часть тех, кто из этого полка попал в плен у Бреста:
https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~28&capt=T~брест&entity=000000000100000&entities=27
(почему такого рода ссылки не открываются на этом форуме?)
Как бы писарь записал пленника, скажем, из ... дивизии... имени Германского пролетариата? :)
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 288
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Что за полк?
« Reply #16 : 22 Январь 2016, 19:23:32 »
Уважаемый Геннадий Юрьевич!
Вы правы - это ПЕРСОНАЛЬНАЯ, а не "зелёная карта"! Писал ответ "внизу темы, по "памяти" :(
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 823
  • Спасибо отцу за Победу!
Что за полк?
« Reply #17 : 27 Январь 2016, 23:20:48 »
Доброй ночи.
Цитировать
https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~28&capt=T~брест&entity=000000000100000&entities=27
(почему такого рода ссылки не открываются на этом форуме?)
Есть такое дело.
Причина - наличие кирилицы в ссылке. Полагаю, что особенности движка Форума.
Но если скопировать ссылку
https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~28&capt=T~брест&entity=000000000100000&entities=27
в адресную строку браузера, откроется.
Попутно замечу, что на одном из известных форумов не открываются ссылки с https;, а только с http:
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

aif

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 410
  • Федоров Анатолий Иванович
Что за полк?
« Reply #18 : 28 Январь 2016, 00:06:57 »
Доброй ночи.
Цитировать
https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~28&capt=T~брест&entity=000000000100000&entities=27
(почему такого рода ссылки не открываются на этом форуме?)
Есть такое дело.
Причина - наличие кирилицы в ссылке. Полагаю, что особенности движка Форума.
Но если скопировать ссылку
https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~28&capt=T~брест&entity=000000000100000&entities=27
в адресную строку браузера, откроется.
Попутно замечу, что на одном из известных форумов не открываются ссылки с https;, а только с http:

Причина в том, что при наличии кириллицы в адресе автору сообщения необходимо использовать для вставки  такой ссылки в текст сообщения  тег "Гиперссылка" вида
(url][/url] - "земной шар с листком", (при нажатии на эту кнопку тег вставляется автоматически на месте курсора).
Скопированная ссылка вставляется между квадратными скобками (для видимости в примере первая квадратная скобка у меня заменена круглой).
Записан
С уважением, Анатолий Федоров

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 823
  • Спасибо отцу за Победу!
Что за полк?
« Reply #19 : 28 Январь 2016, 00:14:24 »
Проверяю.
https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~28&capt=T~%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82&entity=000000000100000&entities=27
Проверил. Работает.
Символы кириллицы автоматически представляются в другой кодировке.
Спасибо.
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »