Тема: Помогите прояснить судьбу Паутова Константина Ильича 1922г.р. (Прочитано 6415 раз)

Н-Виктор · « : 05 Апреля 2010, 12:21:55 »

Здравствуйте!
Помогите прояснить судьбу:
Паутова Константина Ильича 1922г.р.
призван в 1940 Самаркандский ГВК, г. Самарканд
рядовой
пропал без вести __.12.1941
перед войной переброшен в Брестскую область

С уважением Виктор.

начкар@ · « **Reply #1 :** 05 Апреля 2010, 13:09:08 »

Здравствуйте.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6704902

в скане адрес дан с искажением, правильно - м.Верховичи - 345 отд.рота связи, Брест-Литовский укрепленный район
http://handbook.rkka.ru/disl/z43.htm

как подтверждение - он указан проходившим службу как радист.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #2 :** 05 Апреля 2010, 13:13:19 »

Уважаемый Виктор!
Согласно опубликованным в общедоступной в Интернете ОБД "Мемориал" данным, Константин Ильич Паутов родился в 1922 году в селе Кресниково, ныне - Большенагаткинского сельского поселения Цильнинского муниципального района Ульяновской области РФ. Был призван в РККА Самаркандским городским военным комиссариатом в октябре 1940 года. Служил в звании красноармейца в должности радиста. Последнее полученное от него письмо было датировано 03.06.1941 и написано с почтового адреса: БССР, Брестская область, город Высоко-Литовск, почтовое отделение Верховичи, почтовый ящик 5904, Литера "Ш". В мае 1946 года разыскивался братом Владимиром Ильичём Паутовым, проживавшим в Самарканде, улица Возрождения, дом 20. Официально признан пропавшим без вести в 12.1941.
Данный почтовый ящик приналежал 245-й отдельной роте связи 62-го (Брестского) укреплённого района, литера "Ш" - её штабу.
Теперь, зная точное место службы К.И.Паутова, Вы сможете начать самостоятельный поиск по воинской части и укреплённому району в том же Интернете.
Успеха Вам в поиске!
С уважением - К.Б,Стрельбицкий

начкар@ · « **Reply #3 :** 05 Апреля 2010, 13:43:53 »

Сослуживцы, проходящие как пропавшие без вести, имеют такой же адрес.( там еще были)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=7204816
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=7670220
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=54557110
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6867116

один из них, Климков, погиб в плену.
Фамилия   Климков
Имя   Виктор
Отчество   Варфоломеевич
Дата рождения   23.09.1921
Место рождения   Сталино
Последнее место службы
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   4395
Дата пленения   29.06.1941
Место пленения   Минск
Лагерь   шталаг VIII E (308)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   08.07.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300227931
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300227933

Н-Виктор · « **Reply #4 :** 08 Апреля 2010, 21:40:35 »

Цитата: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 05 Апреля 2010, 13:13:19

Уважаемый Виктор!
... Официально признан пропавшим без вести в 12.1941. ...

Успеха Вам в поиске!
С уважением - К.Б,Стрельбицкий

Спасибо Вам!

Я находил эту анкету со слов брата Владимира.
А вот запись даты:"Официально признан пропавшим без вести в __12.1941." на основании чего сделана??
Это можно прояснить, как Вы полагаете? Или это по кокому-то нормативу проставлено?
Ведь последнее полученное от него письмо было датировано 03.06.1941, а до __12.1941 -->> времени 6 месяцев!!
Спасибо!
С уважением Виктор.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #5 :** 08 Апреля 2010, 22:05:36 »

Уважаемый Виктор!
Обычная советская норма времён войны "признания пропавшим без вести" - 3 месяца с момента (точнее - с месяца) последнего известия.
На анкете К.И.Паутова Самаркандский военком в мае 1946 года написал - "Пропал без вести с 1941 году", а уже в Москве уточнили - "Пропал б/в в декабре 1941 года". Почему в данном случае "норматив" был превышен в 2 раза - не знаю, да и задумываться над этим нам не следует, так как к реальности никакого отношения это всё равно не имеет.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Н-Виктор · « **Reply #6 :** 09 Апреля 2010, 18:55:43 »

Спасибо, Константин Борисович!
Уважаемый Константин Борисович!
Просто подумал, что до декабря еще был жив, а потом на основании (каких-то, которые нужно мне искать) документов (сводок) получены данные о пропавшем б/в. Думал, что тогда(1946) не было полных данных, а теперь что-то добавилось в архивах и т.д.
Попробую еще поискать в инете.
А такой вопрос: книга памяти ПогранВойск в электронном виде есть(ссылка) или только печатная??

С уважением Виктор.

pogranec · « **Reply #7 :** 09 Апреля 2010, 20:41:49 »

В моем архиве сохранились вот такие сообщения -

Книга Памяти Пограничных войск и др.
http://may1945-pobeda.narod.ru/nkvd-spiski0.htm

№ 1. Книга Памяти органов и войск правопорядка и безопасности:
Восточная Пруссия - Калининградская область. 1941-2004 гг.

№ 2. Войска НКВД СССР по охране тыла действующей армии

№3. Управление пограничных войск НКВД-МВД-МГБ СССР
Литовского округа

№ 4. Управление внутренних войск НКВД-МВД-МГБ СССР
Прибалтийского округа

№ 6. Органы и войска правительственной связи НКВД СССР

№ 7. Органы военной контрразведки «Смерш»

№ 8. Герои Отечества из числа бывших воспитанников органов и войск правопорядка, погибшие в боях за Восточную Пруссию
Книга Памяти органов и войск правопорядка и безопасности

http://may1945-pobeda.narod.ru/pogran.htm
Том 15 стр. 425 – 427. В этот список вошли имена погибших в Калининградской области пограничников.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #8 :** 09 Апреля 2010, 22:03:03 »

Уважаемый Виктор!
Лично я работал со всеми томами только печатной Книгой Памяти Пограничников, но это, конечно, не значит, что её нет где-нибудь в Интернете.
Извините, а зачем Вам эта КП? Ведь К.И.Паутов НЕ БЫЛ ПОГРАНИЧНИКОМ, а был воином РККА - ведь мы выяснили его воинскую часть! УРы - это части Красной Армии, а не Погранвойск НКВД, хотя их воины, служившие в частности, на так называемой "Линии Молотова" (как, например, К.И.Паутов), и находились фактически на границе.
Если же для поиска другого человека - тогда другое и дело!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

АПО Память · « **Reply #9 :** 10 Апреля 2010, 08:29:44 »

Цитата: Виктор Юрьевич от 09 Апреля 2010, 20:41:49

В моем архиве сохранились вот такие сообщения -

Книга Памяти Пограничных войск и др.
http://may1945-pobeda.narod.ru/nkvd-spiski0.htm

...

http://may1945-pobeda.narod.ru/pogran.htm
Том 15 стр. 425 – 427. В этот список вошли имена погибших в Калининградской области пограничников.

Здравствуйте, коллеги.
Виктор Юрьевич
Эти записи относятся к материалам по Калининградской области.

Книга Памяти ПогранВойск в электронном виде есть на казанском сайте
http://www.ipc.antat.ru/docs/all.asp

Цитировать

Сводная база данных содержит информацию о воинах, погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны, собранную из следующих источников:

* Книга Памяти Архангельской области
* Владимирский некрополь
* Список советских воинов, похороненных в Волгоградской области
* Книга Памяти Вологодской области
* Книга Памяти Курской области
* Книга Памяти Ленинградской области
* Книга Памяти г.Тихвин Ленинградской области
* Книги памяти Липецкой области
* Книги памяти Новгородской области
* Книга Памяти Пензенской области
* Книга Памяти Свердловской области
* Книга Памяти Смоленской области
* Книга Памяти Тульской области
* Книга Памяти Ульяновской области
* Книга Памяти Республики Карелия
* Книга Памяти Республики Коми
* Книга Памяти похороненных в Республике Марий Эл
* Книга Памяти Республики Мордовия
* Книга Памяти Республики Татарстан
* Книга Памяти Республики Удмуртия
* Книга Памяти похороненных в Москве
* Книга Памяти погибших в Прохоровском сражении
* Книга Памяти Пограничных войск
* Архивные списки погибших военнослужащих 2 Ударной Армии
* Архивные списки безвозвратных потерь Волховского и Ленинградского фронтов в Любанской и Синявинской операциях
* Архивные списки безвозвратных потерь 1-й гвардейской кавалерийской дивизии за февраль-март 1943 года
* Архивные списки безвозвратных потерь начальствующего состава артиллерии Красной Армии за 1941-1942 годы
* Список участников Великой Отечественной войны, места захоронения которых установлены или уточнены читателями газеты "Правда"
* Список советских военнослужащих, военнопленных и гражданских лиц, похороненных на территории Германии
* Книга Памяти советских военнопленных, умерших в лагере Хаммельбург (Германия)
* Список советских воинов, похороненных в Венгрии
* Список советских воинов, погибших в Польше
* Список советских воинов, похороненных в Румынии
* Книга Памяти советско-финляндской войны 1939-1940
* Разные небольшие списки.

Н-Виктор · « **Reply #10 :** 10 Апреля 2010, 09:08:23 »

Цитата: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 09 Апреля 2010, 22:03:03

...Извините, а зачем Вам эта КП? Ведь К.И.Паутов НЕ БЫЛ ПОГРАНИЧНИКОМ,...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Я подумал, что нашел зацепку (Поиск человека по сводной базе)
по ссылке: http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp
там получил:

Ф.И.О. ПАУТОВ
Звание Рядовой
...
Место службы 5 сп
Причина смерти Пропал без вести
Дата смерти 22/06/41
Место выбытия в р-не р.Эрхоли
...
Примечания Сведения сканированы из: КП Погранвойск, том 2. ----------
Источник КП пограничных войск

Данные не полные, но все же.
Он служил почти на границе - вот и подумал, что может там есть записи.

А "5 сп " это что??

И еще вопрос: "м.Верховичи - 345 отд.рота связи, Брест-Литовский укрепленный район(см. выше)
ящик 5904 приналежал 245-й отдельной роте связи 62-го (Брестского) укреплённого района
здесь в первой цифре опечатки нет?

С уважением Виктор.

Sobkor · « **Reply #11 :** 10 Апреля 2010, 10:19:49 »

В Книге Памяти пограничников под мифическим 5 сп, вероятней всего, имеется в ввиду 5-й мотострелковый полк оперативных войск НКВД СССР, дислоцировавшейся в столице Латвии городе Рига. С началом войн он - в составе 22-й мотострелковой дивизии оперативных войск НКВД СССР...

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #12 :** 10 Апреля 2010, 11:38:20 »

Уважаемый Виктор!
Вы спрашиваете: "И еще вопрос: "м.Верховичи - 345 отд.рота связи, Брест-Литовский укрепленный район(см. выше)
ящик 5904 приналежал 245-й отдельной роте связи 62-го (Брестского) укреплённого района здесь в первой цифре опечатки нет?".
Поясните, какую конкретно первую цифру в каком конкретно номере части Вы имеете в виду?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

АПО Память · « **Reply #13 :** 10 Апреля 2010, 12:08:58 »

Цитата: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 10 Апреля 2010, 11:38:20

Уважаемый Виктор!
Вы спрашиваете: "И еще вопрос: "м.Верховичи - 345 отд.рота связи, Брест-Литовский укрепленный район(см. выше)
ящик 5904 приналежал 245-й отдельной роте связи 62-го (Брестского) укреплённого района здесь в первой цифре опечатки нет?".
Поясните, какую конкретно первую цифру в каком конкретно номере части Вы имеете в виду?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Константин Борисович, здравствуйте
Вопрос по номеру орс

Цитировать

245-й отдельной роте связи 62-го (Брестского) укреплённого района

Цитировать

345 отд.рота связи, Брест-Литовский укрепленный район

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #14 :** 10 Апреля 2010, 12:50:27 »

Уважемый Александр Валерьевич!
Спасибо, что разъяснили за Виктора!
Правильный номер орс 62 УР - 245-й (двести сорок пятый).
345-й номер ошибочно указан в источнике, на который выше сослался уважаемый Сергей Сергеевич.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Н-Виктор · « **Reply #15 :** 10 Апреля 2010, 15:02:49 »

Да -345 ,скорее всего, номер орс ошибочно указан.
Удалось в интернете найти еще немного:
Бессмертные гарнизоны 62-го Брест-Литовского укрепленного района
...245-я рота связи дислоцировалась в Верховичах.

...245-я отдельная рота связи старшего лейтенанта В.И. Палея располагалась в д.Верховичи.
В роте было 185 военнослужащих, из них 12 командиров и один политработник.
www.vn-parabellum.com/fort/bibik.html

вот только ссылка не работает. Буду искать источник информации.

P.S.
а это ссылка на ВОЕННЫЕ СОКРАЩЕНИЯ: http://handbook.rkka.ru/abbr.htm

тогда получается что " 5 сп " - 5 стрелковый полк

Н-Виктор · « **Reply #16 :** 24 Апреля 2010, 09:14:49 »

Всем здоровья!

Паутов Константин Ильич 1922г.р. радист (245-я рота связи в м.Верховичи п/я 5904)
62-й УР
пропал без вести в 1941г.
может что-то известно?

С уважением Виктор.

Н-Виктор · « **Reply #17 :** 24 Апреля 2010, 09:34:26 »

Здесь http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/PerechniVoisk.html очень удобно для поиска размещены Перечни.

[/quote]

Цитата: Николай Пихтиенко от 29 Апреля 2009, 20:58:42

Здравствуйте!

Здесь http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/PerechniVoisk.html очень удобно для поиска размещены Перечни.

Всем здоровья!

245 отдельная рота связи 62 укрепленного района
А как узнать принадлежность: куда она входила в Действующей армии?

С уважением Виктор

Sobkor · « **Reply #18 :** 24 Апреля 2010, 09:49:24 »

Цитата: Н-Виктор от 24 Апреля 2010, 09:34:26

245 отдельная рота связи 62 укрепленного района
А как узнать принадлежность: куда она входила в Действующей армии?

Как куда входила?! В состав 62-го УРа. И её боевой путь строго аналогичен боевому пути самого озвученного выше укрепрайона.
Укрепрайон это по статусу условно равно отдельной бригаде. Состоял из отдельных пулемётно-артиллерийских батальонов (каждый на правах в/ч) и подразделений боевого обеспечения и тыла, включая отдельную роту связи...

Лана · « **Reply #19 :** 25 Апреля 2010, 14:21:51 »

Здравствуйте!

Н-Виктор , для Вас немного по 62 Укрепрайону:

По документам Генерального штаба Вооруженных Сил СССР, состав 62-го УРа к началу войны 1941 года был следующим:
• 62-е управление коменданта УРа;
• 16-й отдельный пулеметно-артиллерийский батальон;
• 17-й отдельный пулеметно-артиллерийский батальон;
• 18-й отдельный пулеметно-артиллерийский батальон;
• 245-я отдельная рота связи;
• 74-й УНС.

245-я отдельная рота связи старшего лейтенанта В.И. Палея располагалась в д.Верховичи. В роте было 185 военнослужащих, из них 12 командиров и один политработник.
http://maps.yandex.ru/-/CBhOu.S

http://www.vn-parabellum.com/fort/bibik.html

http://reskov.narod.ru/fortress/dot.html

Есть схемы, карты, фотографии:
http://www.fortressby.com/index.php?option=com_deeppockets&task=catShow&id=41&Itemid=22

С уважением.
Лана

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Помогите прояснить судьбу Паутова Константина Ильича 1922г.р. (Прочитано 6415 раз)

pogranec