Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: "Призван в ВМФ... Погиб при обороне Московского Кремля..."  (Прочитано 699 раз)

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 477
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
Я, конечно, знаю, что Книги Памяти - в основном, это "тот ещё источник" информации... И что в них порой напишут такое... Но чтобы ТАКОЕ!
Итак, "Книга памяти. Кабардино-Балкарская республика. Книга 5" (Нальчик, "Эльбрус", 1999), страница 37.
Вот здесь электронная ссылка - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404160493 - на столь поразившую меня запись, но я всё-таки, хотя бы частично её процитирую:

"ЖЕРЕЛОВ Пётр Ефимович ...Призван в Советскую Армию (Военно-морской флот)... Погиб при обороне Московского Кремля в 1941 г.".

Как пишут в Рунете: "Один только вопрос - КАК???"
No Comments...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Щербинин Сергей

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 157
  • Щербинин Сергей Владимирович
Уважаемый Константин Борисович!

Возможно, это тоже про него запись в другой Книге Памяти:

Фамилия   ЖЕРИЛОВ   
Имя   Петр   
Отчество   Ефимович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1901   
Дата выбытия   29.10.1941   
Название источника информации   Книга памяти. Курская область. Том 7

... сотрудник НКВД, умер от ран...

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409017614
Записан
С уважением - Сергей Владимирович

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 477
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Сергей Владимирович!
Да, не исключено, что это - один и тот же человек...
Вот, что мы имеем по нему, исходя только из данных только Книг Памяти:

Жерелов (Жерилов) Пётр Ефимович
Родился в 1914 (1901) году в деревне Хитровка (ныне - Погребского сельского совета) или в селе Толстый Луг (ныне - Новоивановского сельского совеьта), оба населённых пункта - Суджанского района Курской области Российской Федерации.
В 1937 году призван на действительную службу в Красную Армию/на флот Суджанским районным военным комиссариатом Курской области РСФСР.
29.10.1941 как сотрудник НКВД, нёсший службу на территории Московского Кремля, был ранен и умер от ран.
Тело умершего кремировано 01.11.1941 в 1-м Московском крематории, прах захоронен в братской могиле на Донском кладбище Москвы.

Однако, остаётся непонятным:
- при чём здесь вообще Книга Памяти Кабардино-Балкарии?
- при чём здесь призыв в ВМФ?
Про формулировку "оборона Московского Кремля" вообще не пишу...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2016, 12:17:09 от исСЛЕДОВАТЕЛЬ »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

BORUS

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 371
  • Борис Петрович
Номер записи    407405860
Фамилия   ЖЕРИЛОВ
Имя   П...
Отчество   Е.
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   Книга памяти. Москва. Том 16
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPMoskvaTom16/00000111.png&id=407405848&id1=b53732d7bd6ca1be8e43d3a471bc4312

Кремирован.
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 477
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Борис Петрович!
Спасибо за это важное уточнение!
Сейчас откорректирую своё предыдущее сообщение!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 477
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
А вот и данные ОБД "Мемориал" о его кремации - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=269043459
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 477
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
На этом фото -



- имя героя этой темы нашего Форума - в левом столбце, 13-м снизу.
Там написано: "Жерилов П.Е. 1914 - 30.10.1941".
Странная вторая дата, "промежуточная" какая-то - и уже не смерти, и ещё не кремации...
Как работавший с "Книгами кремаций" военных лет в конторе этого кладбища, могу сказать, что никакой дополнительной информации там больше не будет...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 176
Уважаемый Константин Борисович думаю, что погиб при этом воздушном налете.
29 октября 1941 г. в 19.22, через 2–3 минуты с начала объявления воздушной тревоги, в момент следования подразделения из Арсенала в бомбоубежище, с вражеского самолета в Кремль на территорию двора Арсенала сброшена бомба фугасного действия (предположительно 500 кг). Пострадало 146 чел. Убито – 41 чел., не найдено – 4 чел., тяжело ранено – 54 чел., легко ранено 47 чел. Кроме того, разрушен малый гараж, разбиты
3 автомашины и один мотоцикл. Разрушены две лестницы Арсенала, выходящие во двор. В помещениях возник пожар, который также дополнил разрушения.
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 477
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Александр Ануфриевич!
Спасибо за ценную мысль!
Сам уже думал про это, но отверг такое предположение потому, что погибшие в этот день воины различных "подразделений специального назначения" Управления коменданта Московского Кремля (так они собирательно именуются в официальных документах) были похоронены в отдельной братской могиле на том же Донском кладбище. Сейчас решил всё-таки посмотреть имена на памятнике над ней и в числе погибших 30.10.1941 ... обнаружил на нём надпись "Жерелов П.Е."!
Меня поразило, конечно, не то, как написана его фамилия на этом памятнике, а то, что он находится ... буквально в двух метрах точно напротив того мемориала, фото с которого я привёл выше - могила и мемориал разделены всего лишь узкой дорожкой, но, таким образом, находятся уже на разных участках Донского кладбища.
"Кремлёвцев", упокоившихся в той братской могиле, тоже кремировали, но относительно "Жерилова П.Е." есть запись в книге кремаций 1-го Московского крематория от 01.11.1941 за № 158463, а "Жерелова П.Е." в ней нет.
Таким образом мы имеем дело с двойным увековечением на одном и том же кладбище в соседних захоронениях одного и того же человека.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 477
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
Мои фото от 16.05.2009 для иллюстрации предыдущего сообщения:

Общий вид братской могилы "кремлёвцев" на Донском кладбище Москвы -



Имя "Жерелов П.Е." указано в правом столбце, 5-м сверху на постаменте памятника -


Вид на памятник сзади. Бронзовый "кремлёвец" "смотрит" на мемориал через дорожку, на одной из плит которого прямо напротив него написано "Жерилов П.Е." -


С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

BORUS

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 371
  • Борис Петрович
Скорее всего, Жерелов П.Е. родился не в Курской области, а Кабардино-Балкарии, как и его брат Жерелов Николай Ефимович который после войны проживал в Нальчике. http://podvignaroda.mil.ru/podvig-flash/

Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

Щербинин Сергей

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 157
  • Щербинин Сергей Владимирович
Или, как вариант, в Книгу Памяти Кабардино-Балкарской республики  искаженная информация была внесена членами редколлегии со слов родственников брата умершего от ран Петра Ефимовича...
Записан
С уважением - Сергей Владимирович

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 477
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
Спасибо за участие в теме и ваши предположения!
Всё могло быть...
Теперь бы ещё понять, откуда взялся Военно-Морской Флот...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »