Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Джубатов Бухар 1914 г.р  (Прочитано 1827 раз)

Кулян

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 572
Джубатов Бухар 1914 г.р
« : 06 Декабрь 2016, 05:09:21 »
Здравствуйте! Еще раз к вам обращаюсь... Место захоронения ищем,надеемся на  вашу помощь.

Джубатов Бухарь 1914
Чимкентская обл Каратасский район колхоз Бирлик
129 сд
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4059396
убит 18.01.1945
Варшава
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2016, 08:53:48 от начкар@ »
Записан

BORUS

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 630
  • Борис Петрович
Re: Джубатов Бухар 1914 г.р
« Reply #1 : 06 Декабрь 2016, 06:50:10 »
Ошибочно посчитали убитым.

Номер записи    55285662
Фамилия   Жубатов
Имя   Бухар
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Чимкентская обл., Каратасский р-н
Последнее место службы   215 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   09.10.1943
Первичное место захоронения   Смоленская обл., Руднянский р-н, Одинцовский с/с, д. Ермаки
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   964
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018001-0964/00000331.jpg&id=55285502&id1=368f66a0bb9236ca832e3ff635c7b645
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2016, 08:54:26 от начкар@ »
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

Кулян

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 572
Re: Джубатов Бухар 1914 г.р
« Reply #2 : 06 Декабрь 2016, 07:27:03 »
Здравствуйте, Борис Петрович! Прошло столько лет,теперь по адресу место захоронения найти проблема...




« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2016, 08:56:40 от начкар@ »
Записан

Виген Прозоров

  • Прозоров Виген Борисович
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 776
  • Спасибо Деду-за Победу! Помним,знаем,гордимся
Re: Джубатов Бухар 1914 г.р
« Reply #3 : 06 Декабрь 2016, 08:23:24 »
Здравствуйте уважаемые коллеги!

Насколько я понимаю - речь идет о солдате погибшем под Варшавой? Но тогда это по любому 129 СД (2 формирования). т.к. 129 СД (1 формирования) погибла в боях под Смоленском в 1941.

Далее - в ОБД указано первичное место захоронения солдата:   Польша, Варшавское воев., пов. Макувский, гм. Красносельская, д. Грабово.

После войны отдельные захоронения переносились с каждой конкретной территории в определённые места.

Если по ОБД пробить солдат захороненных вместе с вашим бойцом (смотрите в графе место захоронения - "там же", то можно установить и место куда боец был перезахоронен.
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2016, 08:58:23 от начкар@ »
Записан
Ищем сведения:

о 297 ОСапБ (1 формирования) при 44 Каунасском УРе 11 Армии ПрибОВО


о Прозорове Викторе Фёдоровиче 1915г.р., рядовом 297 ОСапБ (1 формирования)


Методика проведения семейного поиска данных по участникам Великой Отечественной
 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67991.0

Кулян

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 572
Re: Джубатов Бухар 1914 г.р
« Reply #4 : 06 Декабрь 2016, 08:30:05 »
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Джубатов
Имя   Бухарь
Отчество
Дата рождения/Возраст   __.__.1914   
Место рождения   Чимкентская обл., Каратасский р-н, к/з Берлик   
Дата и место призыва   09.12.1942, Каратасский РВК, Казахская ССР, Южно-Казахстанская обл., Каратасский р-н   
Последнее место службы   129 сд   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   18.01.1945   
Первичное место захоронения   Польша, Варшавское воев., пов. Макувский, гм. Красносельская, д. Грабово   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   126

Да, мной указана ошибочно номер дивизии. Извините...
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2016, 08:59:15 от начкар@ »
Записан

Виген Прозоров

  • Прозоров Виген Борисович
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 776
  • Спасибо Деду-за Победу! Помним,знаем,гордимся
Re: Джубатов Бухар 1914 г.р
« Reply #5 : 06 Декабрь 2016, 09:08:28 »
Вот ещё данные!

http://old.v-ipc.ru/Ref/fields.asp?f=%E4%E6%F3%E1%E0%F2%EE%E2&s=%E1%F3%F5%E0%F0%FC&l=&y=&m=&r=&b=&np=false&p=1&ID={15962408-2F31-4385-9F27-2661DAE9D9BB}

Личные данные:
Ф.И.О.       ДЖУБАТОВ БУХАРЬ
Год рождения       1914
Область рождения       
Место рождения       
 
Служба:
Мобилизован РВК       
Звание       Рядовой
Должность       
Место службы       
 
Выбытие:
Причина смерти       
Дата смерти       18/01/45
Область выбытия       
Место выбытия       
 
Похоронен:
Область захоронения       Польша
Место захоронения       Остроленское воеводство, Макув Мазовецки Гжанка,2км от ш.Макув-Шельку.
Госпиталь       
 
Архивные сведения:
Опись       
Дело       

................................................

Также согласен, что предложение насчёт того, чтобы обратиться к пану Войцеху очень верное :
http://forum.vgd.ru/post/111/11544/p1872046.htm

Записан
Ищем сведения:

о 297 ОСапБ (1 формирования) при 44 Каунасском УРе 11 Армии ПрибОВО


о Прозорове Викторе Фёдоровиче 1915г.р., рядовом 297 ОСапБ (1 формирования)


Методика проведения семейного поиска данных по участникам Великой Отечественной
 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67991.0

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 351
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Джубатов Бухар 1914 г.р
« Reply #6 : 06 Декабрь 2016, 09:15:09 »
Вот ещё данные!...

Виген, Вы забыли указать источник - Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН) , поэтому посоветую ознакомиться - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=7063.0
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 351
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Джубатов Бухар 1914 г.р
« Reply #7 : 06 Декабрь 2016, 09:17:17 »
Есть вероятность, что был перезахоронен как неизвестный - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85976944
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 351
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Записан

BORUS

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 630
  • Борис Петрович
Re: Джубатов Бухар 1914 г.р
« Reply #9 : 06 Декабрь 2016, 10:48:17 »
Награды смотрите на сайте
http://podvignaroda.mil.ru/podvig-flash/
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

Кулян

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 572
Re: Джубатов Бухар 1914 г.р
« Reply #10 : 06 Декабрь 2016, 11:54:30 »
Большое ВАМ спасибо!!!  Сколько информации!!!
Записан

Кулян

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 572
Re: Джубатов Бухар 1914 г.р
« Reply #11 : 06 Декабрь 2016, 15:15:13 »
Здравствуйте!  По другому адресу захоронения нашла такой список
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86235446&page=3
 К сожалению, в этом списке нет Джубатова...
Записан

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 595
  • Войцех Бещински / на анонимные вопросы не отвечаю
Re: Джубатов Бухар 1914 г.р
« Reply #12 : 06 Декабрь 2016, 21:42:27 »
Здравствуйте Кулян (это Ваше имя, фамилия или только ник ?; Разве поиск могилы это такое уж секретное дело, что нельзя представиться или подписать свое сообщение ?)

При поиске места захоронения основным исходным документом является фронтовое донесение о безвозвратных потерях. В Вашем случае довольно точно указали в нем место первоначалного захоронения воина. Это деревня Grabowo Грабово :
http://mapa.szukacz.pl/?&lat=53.082778&lng=21.219444&z=23m&zzz=12&typ=Mapa&m=Grabowo&t=

woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое
pow. makowski - повят Макув Мазовецки
gmina Krasnosielc - гмина Красносельц

Военных захоронений в этой деревни сейчас нет. Наиболее вероятным местом перезахоронения является советксое военное кладбище в г. Maków Mazowiecki  Макув Мазовецки, микрорайрн Гжанка. К сожалению нет прямого подтверждения этого факта, но в паспорте этого кладбища указали, что из вблиз расположенной деревни Красносельц перезахоронили 74 воина. Может быть, что эксгумированных из д.Грабово тоже зачислили в эту группу.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85973708&page=72

Официально подтвердить нынешнее место захоронения воина может только Польский Красный Крест
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1788.0
но туда нужно направить запрос через свою организацию Красного Креста или Красного Полумесяца.
Записан
Войцех из Гданьска

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 897
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Джубатов Бухар 1914 г.р
« Reply #13 : 06 Декабрь 2016, 23:24:59 »
Здравствуйте Кулян (это Ваше имя, фамилия или только ник ?; Разве поиск могилы это такое уж секретное дело, что нельзя представиться или подписать свое сообщение ?)
Согласна с паном Войцехом - нехорошо это: я вам не скажу ни как меня зовут, ни сколько мне лет, ни где я живу. Но вы мне предоставьте, пожалуйста, точную информацию об искомом человеке.

Если я правильно понимаю, пан Войцех с его подписью пошел навстречу не вопрошающему (вопрошающей), а знакомым участникам форума.

Не пора ли изменить правила регистрации и сказать "нет" буковкам и цифиркам? Если они за правду,  то подпишутся.
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 17 008
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Джубатов Бухар 1914 г.р
« Reply #14 : 06 Декабрь 2016, 23:53:55 »
Уважаемые коллеги!
Участница нашего Форума из Казахстана в качестве ника выбрала своё имя (Кулян - казахское женское имя).
Так как речь идёт о даме, то требовать от участниц нашего Форума обязательного указания в "Профиле" их возраста мы не вправе - ни по общепринятым морально-этическим нормам, ни по международным положениям, принятым ООН ещё в 70-х годах.
То, что уважаемая Кулян - из Казахстана, видно не только по её имени, но и по тем персоналиям, по которым она просит на Форуме нашей помощи - это всё её земляки-казахи.
Пан Войцех всегда был готов пойти навстречу любому просящему здесь его помощи из любой страны бывшего СССР и ещё никому на моей памяти в этом не отказал, за что и за максимально полную информацию по каждому из разыскиваемых, упокоившихся на польской земле, мы должны быть ему, пану Войцеху благодарны.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Кулян

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 572
Re: Джубатов Бухар 1914 г.р
« Reply #15 : 07 Декабрь 2016, 01:57:59 »
   Здравствуйте!!! Большое Вам спасибо за помощь!!! Я столько информации получила на один свой вопрос, просто ВАМ благодарна!!!
   Пишу по просьбе своих земляков, которые ищут даже через семьдесят с лишнем лет своих близких.Они видят ваш  каждый  ответ   и также рады, как я!!!
  Огpомное спасибо пану Войцех!!!
  В дальнейшем  буду сообщать результаты свох поисков.
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2016, 09:56:58 от Кулян »
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 897
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Джубатов Бухар 1914 г.р
« Reply #16 : 07 Декабрь 2016, 05:02:18 »
Уважаемые коллеги!
Участница нашего Форума из Казахстана в качестве ника выбрала своё имя (Кулян - казахское женское имя).
Так как речь идёт о даме, то требовать от участниц нашего Форума обязательного указания в "Профиле" их возраста мы не вправе - ни по общепринятым морально-этическим нормам, ни по международным положениям, принятым ООН ещё в 70-х годах.
То, что уважаемая Кулян - из Казахстана, видно не только по её имени, но и по тем персоналиям, по которым она просит на Форуме нашей помощи - это всё её земляки-казахи.
Пан Войцех всегда был готов пойти навстречу любому просящему здесь его помощи из любой страны бывшего СССР и ещё никому на моей памяти в этом не отказал, за что и за максимально полную информацию по каждому из разыскиваемых, упокоившихся на польской земле, мы должны быть ему, пану Войцеху благодарны.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Уважаемый так сказать джентльмен!

До сих пор у вас не было проблем размещать даже личные высказывания о женщинах,  которые по своему содержанию и стилю не совсем соответствовали "морально-этическим нормам', а тут вдруг встрепенулись?

К тому, что участница Кулян из Казахстана, претензий нет. Я столько знаю иностранцев, что мне и в голову не приходит подчеркивать какие-то различия, как это пришло вам. Но правила регистрации должны быть изменены. А участники форума не должны обижаться на то, что им указывают на отсутствие данных в их профиле. Наш форум - не книга анонимных жалоб и предложений.
Записан

Кулян

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 572
Re: Джубатов Бухар 1914 г.р
« Reply #17 : 07 Декабрь 2016, 05:58:09 »
Здравствуйте, Татьяна Николаевна!!! Когда я регистрировалась в данный форум,за меня эту работу сделали мои сыновья.Я сейчас даже не умею что - то исправить. С нашим возрастом сложновато разбираться в  компьютере.Вот, вся проблема!!!  Не осуждайте никого,мы все равно делаем хорошое дело... Извините, если что - то не так...
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2016, 06:40:23 от Кулян »
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 897
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Джубатов Бухар 1914 г.р
« Reply #18 : 07 Декабрь 2016, 06:14:21 »
Уважаемая Кулян,  доброе утро Вам!

Лично к Вам у меня нет никаких претензий, извините, если обидела Вас. Я на форуме давно (не смотрите, что новичок, это наши "разборки"), и давно уже - с нулевым успехом, кстати - борюсь за здешнее равноправие.  В мое понятие "равноправия" входит, кстати, и отказ от менталитета,  навязанного нам годами и десятилетиями. Не БОЙТЕСЬ рассказать всем, как зовут Вас по имени и фамилии. Не БОЙТЕСЬ упомянуть светлое имя Вашего папы. Не БОЙТЕСЬ упомянуть, сколько Вам лет - "мои года - мое богатство". И сыновьям своим скажите, чтобы маму регистрировали везде как ей подобает - это МАМА. Прошли те времена, когда надо было дрожать за любую деталь биографии.

И Вы меня извините, если что не так.

С уважением,
Татьяна
Записан

Кулян

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 572
Re: Джубатов Бухар 1914 г.р
« Reply #19 : 08 Декабрь 2016, 01:11:31 »
Здравствуйте, Андрей Анатольевич!!!  Спасибо ВАМ за сведения, ответы и интерес к моим просьбам! За каждым вопросом стоит человек, который ждет от меня , чтобы я эту работу довела до конца. Будут результаты поиска,  обязательно поделюсь на форуме. Пока будем писать и ждать ответы.
С уважением, Кулян.
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2016, 05:36:23 от Кулян »
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »