Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Курсы шоферов ПВ НКВД БССР  (Прочитано 31173 раз)

КОМБРИГ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 679
Курсы шоферов ПВ НКВД БСССР
« Reply #20 : 21 Апреля 2010, 19:10:54 »
Что касается лейтенанта Жданова. Именно на основе воспоминаний мясникова и сделан вывод, что нач. сбора кавалеристов был  А.П. Жданов, пом. нач. 8 пз 17 ПО, уроженец г. Москвы. Мясников не называя инициалов указывает на то, что лейтенант Жданов был москвичем.
Лейтенант Жданов мог убыть с острова в субботу вечером, как и Сергеев, на пограничную заставу, где его и застала война. Оставив личный состав на попечение сержантов. Это сейчас в войсках на каждого сержанта нужен ответственный офицер. 
Записан

зубр

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Курсы шоферов ПВ НКВД БСССР
« Reply #21 : 23 Апреля 2010, 20:10:24 »
Извените ,но может у вас я получу какую нибудь информацию по западному острову.
Любую.Но у меня сложилось впечатление , что на западном острове все таки находилось подразделение выполнявшее разведывательные  мероприятия.И Мясников М.И. непосредственно к нему относиться.
Записан

КОМБРИГ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 679
Курсы шоферов ПВ НКВД БСССР
« Reply #22 : 23 Апреля 2010, 21:08:41 »
Практически вся информация изложена в очерке, за исключением полных списков личного состава встретившего войну на острове.
Ваши впечатления, не подкрепленные архивными документами, остаются только личными впечатлениями. Что касается Мясникова М.И., то он был курсантом курсов шоферов и не более того.
Записан

зубр

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Курсы шоферов ПВ НКВД БСССР
« Reply #23 : 23 Апреля 2010, 21:31:51 »
 Воспоминания Мясникова Михаила Ивановича хотя я как понимаю эти воспоминания записаны с его слов и обработаны литературно.
В ночь с 21 на 22 июня я вместе с пограничником Щербиной находился в секрете. Мы залегли в районе стыка рукавов реки Буга. В полночь с противоположного берега стал доноситься сильный шум: передвигались автомашины, танки. Как старший секрета, я доложил на заставу. В ответ получил приказ усилить наблюдение.

 Обратил внимание на то , что он был старшим в наряде помимо этого "курсант пограничник" называет своего напарника пограничником. Что это Мясников не был пограничником ведь в среде своего рода войск принято называть на своем "сленге" например -солдат или боец как было принято называть в то время всех кто проходил срочную (кроме моряков).Хотя я не отрицаю ,что это просто литературный переклад воспоминаний Мясникова М.И.
На рассвете мы заметили приближающийся к железнодорожному мосту бронепоезд. Не успел я сообщить об этом на заставу, как бронепоезд открыл огонь по крепости и вокзалу.
  Он  определил направление стрельбы бронепоезда насколько  знаю ,что этому не обучают(знать ТТХ иностранных артиллерийских систем) в погранвойсках , а вот в армейской разведке это проходят так ,что от зубов отскакивает и не только.

В полдень я попытался доложить об обстановке на заставу, но связь уже не работала. С самого утра мы вели непрерывные бои, израсходовали почти все боеприпасы. В середине дня гитлеровцам удалось высадиться на нашем участке, и они начали теснить нас. Уничтожив гранатами около 30 фашистов, используя складки местности, мы отступили к дзоту и там соединились с группой лейтенанта Жданова.

-Ведя бой в обороне молодой боец  не имевший опыта  или хорошей подготовки(которая достигается  в течении не одной недели) не продержится и часу ,а я как понимаю вел практически непрерывный бой почти 8 часов .При этом  в концовке они уничтожают 30 фашистов гранатами и уходят с ранее занимаемых позиций .Возможно только к полудню противник предпринял прорыв непосредственно на участке  Михаил  Ивановича и они забрасывают гранатами противника который не успел рассредоточиться. Да согласен 30 вооруженных и натасканных солдат замочить  вдвоем  тяжело , практически не возможно при условии ,что они обозначили свои позиции  .Но принимая во внимание условия местности ,а это в основном кустарник и водная преграда ,то вполне возможно допустить , что такая военная удача улыбнулась двум бойцам причем одному из них перврвогодке.  .Да и при условии ,что противник был уничтожен во время переправы ,а это не одна лодка  другого варианта  где мог так сбиться в кучу противник не вижу. Еще одно когда это погранцам в мирное время выдавались на пост гранаты , при каких условиях- только при возможном крупномасштабном нарушении границы (как на таджико-афганской , и Чечено- Грузинской границе.
 Говорит ,что он соединился с группой – в те времена было принято называть в основном такие подразделения ( не штатной орг. структуры) отрядом , А он как я понимаю зная Жданова как командира группы его называет по должности. Опять же это принято в сухопутных войсках только в разведке и «береговой охране».

Он пользовался у нас большим
авторитетом и любовью. С ним находилось около 80 человек. Совместными усилиями мы
очистили от врага наш участок. По приказу лейтенанта Жданова, принявшего на себя
командование, бойцы заняли оборону вдоль вала над Бугом. Я с группой в 15 человек
оборонялся в северной части Западного острова. Мы вели бои с превосходящими силами
противника, пытавшегося под покровом ночи высадить десант.
Интересно, его назначают командиром группы(не взвода и не отделения) из 15 человек - его молодого бойца курсанта .Что там не было сержантов которые могли принять на себя командование , при всем при этом опять же обычно разведиверсионная группа состоит примерно из 12-18 человек .Жданов применяет штат не общевойсковой, а какой-то  неизвестный нам .Почему не отделением -10 человек или взводом около 20-30 человек ведь в его распоряжении почти полнокровная рота  которая может держать участок обороны до 2 километров.

Ночью 22 июня лейтенант Жданов и младший техник-лейтенант (фамилии его не помню)
сообщили, что мост через реку взорван, а остров окружен.
-В учебных подразделениях связанные не посредственно с техникой больше всего проводят в парке(гараже) соответственно Михаил Иванович по логике должен в первую очередь запомнить лейтинанта-техника который свое служебное время проводит в парке(гараже),а не Жданова который по своей специфике проводит время в канцелярии и в классе на теории, а курсы это в основном практика.

-Ночью 24 июня к нам вновь пришел лейтенант Жданов и рассказал, что на острове
обороняется несколько групп пограничников, о борьбе которых я, к сожалению, очень мало знаю. Помню только, как товарищи говорили, что недалеко от нас сражается группа под командованием не то старшего лейтенанта, не то капитана Мельника (старший лейтенант Ф.М. Мельников).

- Опять( Мельников Ф.М.- старший лейтенант, начальник курсов шоферов Белорусского пограничного округа, защищавший Тереспольское  укрепление. Если  уж Жданов преподаватель курсов ,то как начальника своего не знать.


Лейтенант Жданов отдал приказ двум пограничникам проникнуть в Цитадель, но они были обнаружены немцами и в неравном бою погибли. Жданов нам сообщил, что установлена связь с пограничниками, которые вели оборонительные бои в районе аэродрома, но каким образом она осуществлялась - я не знаю.
-Ходить в наряды по охране границы и называть их как будто они относятся к другому роду войск .Здесь скорей всего  пограничники вызвались сами добровольцами ведь они с заставы или погранкомендатуры  и им проще выяснить обстановку в Цитадели и не бояться за то что их могут принять за диверсантов , т.е быть узнанными своими товарищами.

Утром 25 июня………………………………………………………………………………...
Мы отбили более 6 атак. Враг нес большие потери, но и с нашей стороны
имелись убитые и раненые. В рукопашном бою погиб младший техник-лейтенант.
Обстановка была тяжелой: не хватало боеприпасов, продовольствия и воды, но бойцы были полны решимости сражаться, пока их руки в состоянии сжимать оружие.
-Здесь Михаил Иванович называет своих товарищей бойцами. А ведь немцы не мальчики для битья да и время отдохнуть ,провести разведку ,оценить обстановку у них было предостаточно ,чего не было у наших бойцов .Это говорит о том ,что у минимум 50% обороняющихся было отличная подготовка и физическая выносливость.

Лейтенант Жданов приказал отойти в глубь острова, в район пороховых складов, и
обороняться там. Под покровом ночи мы должны были переплыть реку и соединиться с
подразделениями, находившимися в Цитадели.В ночь на 30 июня группа в составе шести человек, куда входил и я, по приказу лейтенанта .Жданова ушла в разведку. Старшим назначили сержанта Баранова. Нам предстояло выяснить, где удобнее переплыть Буг, как   

легче пробиться в Цитадель. Бесшумно плыли бойцы, стараясь ни единым всплеском не выдать себя. До кольцевой казармы Цитадели оставалось метров 40-50. Мы уже надеялись, что доберемся не замеченными. И вдруг в воздухе повисло много осветительных ракет, стало светло. Гитлеровцы, обнаружив нас, открыли Разведавогонь. Однако задание лейтенанта Жданова было выполнено . местность, мы решили, что безопасней всего будет переправиться в Цитадель, держа курс на юго-западную часть кольцевой казармы. В эту же ночь я и Щербина получили приказание сержанта Баранова вернуться на наш остров и доложить обстановку.

-Уйти  наткнувшись на охранение не ввязываясь в бой в той обстановке опять же говорит о специальной подготовке .При всем при этом  продолжать выполнять задание причем противник соответственно усилил наблюдение на этом участке. А также вернуться назад.

 Выслушав нас, лейтенант Жданов приказал, используя предрассветную темноту, оставить
обороняемый участок и плыть к Цитадели. Группа тронулась в путь. Гитлеровцы снова
заметили наше передвижение и открыли огонь. Только 18 бойцов из 45 достигли
противоположного берега, причем трое получили тяжелые ранения.
- С боем, организованно как по нотам  основные потери потеряли при переправе -можно сказать при тех условиях прорыв удался.

Учитывая сложившуюся обстановку, лейтенант Жданов принял решение вывести из крепости оставшихся людей с тем, чтобы, отходя лесами, соединиться с частями Красной Армии. В ночь на 5 июля мы стали скрытно пробираться в сторону бывшей церкви. Гитлеровцы открыли огонь. Короткими перебежками добрались мы до подвалов церкви и обнаружили там трех обессилевших бойцов. Один из них рассказал нам, что они обороняли церковь. Почти вся их группа погибла в неравных боях. Бойцы решили пробираться вместе с нами к своим частям. В церкви мы пробыли минут 15-20. За это время лейтенант Жданов продумал план выхода из окружения и дал нам дополнительные указания. Путь наш лежал в направлении южной части кольцевой казармы, левее Холмских ворот, через левый рукав  Мухавца, высокие земляные валы Южного укрепления («Южное  укрепление»,   «Южный   остров» так  многие защитники крепости называют Волынское укрепление) и оттуда в поле. Бойцы двигались почти бесшумно, но гитлеровцы вскоре обнаружили нас, ибо местность непрерывно освещалась вспышками ракет. Завязался бой, длившийся около часа. Немцы пытались окружить нас, но мы упорно
продолжали продвигаться в южном направлении.
Ночь затрудняла совместные действия, отсутствовала связь между бойцами, поэтому из
крепости нас вышло только четверо. Судьба остальных моих боевых товарищей неизвестна. Оказались ли они в результате боя отрезанными от нас, пробились ли в другом направлении, или погибли - не знаю.
-Действия преподавателя курсов шоферов слишком уж не соответствуют его  направленности  воинской специальности. Хорошо ориентируется в боевой обстановке, точно определяет место где он выяснит обстановку –Клуб. быстро 15-20 минут ориентируется и выбирает место прорыва. И не боюсь повториться это мастер по автомобилям. Тут же  Михаил Иванович  рассказывает о самом прорыве «Бойцы двигались почти бесшумно,….» Ну-ка кто служил в «сапогах» расскажите побегать в ночь по пересеченной местности по невысокому кустарнику бесшумно .Кто может ?Наверное только тот кто в самоходы бегал через день.
В ночь с 5 на 6 июля через посевы зерновых, заросли кустарника начался наш нелегкий
путь. Шли полесскими болотами, иногда днем, но чаще ночью. Населенные пункты
обходили. К вечеру 10 июля мы вышли юго-восточнее Пинска, но наши войска к этому
времени уже оставили город.
-Михаил Иванович хорошо описывает свой путь после выхода из крепости- где для меня все  предосторожности  предпринимаемые ими ,типа идти по трудно проходимым и безлюдным местам, передвигается ночью избегать , столкновения даже с местным населением – напоминает действия разведгруппы  в глубоком тылу противника. Этому учат в погранвойсках или в пехоте?

И в заключении :
Разве Михаил Ивановмч не должен был попасть в части НКВД, а его направляют в училище РККА.
Западный остров  по своим характеристикам перед началом войны идеально подходит для дислокации РДГ скрыт от посторонних глаз в крепости.
Под курсами шоферов, сборами спортсменов и пулеметчиков хорошо маскируется деятельность РДГ. Ежедневная физ. Подготовка(спортсмены) , тактические занятия с оружием (сборов пулеметчиков) передвижения л/с в комбинезонах (сборы шоферов)
Я не утверждаю и не настаиваю на своих не совсем профессиональных умозаключениях ,и готов выслушать любую критику в свой адрес
Записан

КОМБРИГ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 679
Курсы шоферов ПВ НКВД БСССР
« Reply #24 : 23 Апреля 2010, 22:17:36 »
Коллега нет ни сил, ни времени заниматься ликбезом по пограничным вопросам.
Мой Вам совет засядте за учебники по тактике пограничных войск и справочники по военной терминологии. Нет таких формирований РДГ, есть ДРГ.
Изучите все доступные, а их не менее четырех вариантов, воспоминания Мясникова, опубликованные в различных открытых источниках. И Вам станет многое понятно.
Какие могут быть спецназовцы-разведчики-диверсанты из пограничников призыва осени 1940 г.   
Записан

зубр

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Курсы шоферов ПВ НКВД БСССР
« Reply #25 : 24 Апреля 2010, 00:00:41 »
Я не утверждаю ,что это были пограничники напротив.Как и сам к  пограничным войскам к сожалению я не имею ни малейшего отношения  спорить по этому поводу с вами не буду и буду благодарен если вы ликвидируете мою безграмотность в этой сфере. .Воспоминания Мясникова я нашел только один вариант.Я основываюсь редактированных воспоминаниях в Героической обороне и  используя личный опыт  (4,5 года из 13 я провел непосредственно в боевых частях) после первого прочтения перередактированных воспоминаний сделал свой быстрый вывод(версий было две одну предоставил на ваш суд другая полностью схожа с вашей публикацией.).Что касаемо аббревиатуры РДГ или ДРГ тут можно по дискутировать аббревиатура присваивается группе по поставленным им в первую очередь задачам   хотя справедливо заметить ,что я должен был назвать только РГ.
Перед началом войны обе сторону (Германия и СССР) вели активную разведку по всем направлениям. И я не исключаю , что в крепости находились специально созданные для этого РГ.Не скрою ,что у меня есть достоверная информация , что такие группы существовали и даже проникали через гос. границу на сопредельную территорию.
Опять же я могу также и согласиться ,как утверждаете Вы в своей публикации.Но как говориться хотелось бы выяснить истину без всяких фальсификаций.А мои выводы можете воспринимать как вам удобно .
                                                                    С уважением и благодарностью Игорь
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2010, 00:04:24 от зубр »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Курсы шоферов ПВ НКВД БСССР
« Reply #26 : 24 Апреля 2010, 00:15:12 »
зубр, доброй ночи!
Аббревиатуры в военном деле присваиваются Уставами и иными нормативными документами. ДРГ - это специальная диверсионно-разведывательная группа. Условно под ДРГ нередко для краткости обозначают и прочие спецформирования специальной (она же - оперативная и глубинная) разведки: спецотряды, резидентуры, агентурные сети, кочующий группы ну и т.д.
У пограничников перед войной не было своего спецназа. Да и в НКВД войсковой спецназ собственно появился только после того, как в последних числах июня сорок первого был издан приказ о создании Особой группы при НКВД СССР (но решение об её создании Берией было принято ещё перед самой войной). Подробности см. здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=323.0
Так что Ваши размышления - всего лишь на всего малограмотные измышления...
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2010, 00:24:35 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Курсы шоферов ПВ НКВД БСССР
« Reply #27 : 24 Апреля 2010, 00:22:32 »
Вдогонку: агентурной разведке противника противодействует не разведка, а контрразведка. А это - суть разные вещи. У ДРГ же совершенно иная задача - быть глазами и ушами своего командования на территории противника...
Пограничники как спецслужба имели собственный разведаппарат, но последний был, прежде всего, субъектом агентурной разведки и в этом контексте спецназ, по сути, бесполезен, а, следовательно, и не нужен...
Записан

зубр

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Курсы шоферов ПВ НКВД БСССР
« Reply #28 : 25 Апреля 2010, 18:34:48 »
Что касается сбора кавалеристов, ими руководил по одним данным старший лейтенант И.М Чикишев, по другим данным лейтенант Г.С. Жданов. [1] Названные  офицеры в списках пограничного отряда к началу войны  не значатся.  Предполагаю, что сборами кавалеристов командовал  лейтенант А.П. Жданов, помощник начальника 8-й пограничной заставы.
Уважаемый Владимир Анатольевич огромная просьба просветить .Насколько я понимаю  в списки 17-го отряда должен входить и личный состав подчиненных ему застав.Из вашего ответа я понимаю ,что вы владеете информацией по всему штатному л/с 17-го ПО на 1941год.Если нет ,то огромная просьба разъяснить откуда у вас информация относительно А.П. Жданова ,что он являлся помощником начальника 8-й заставы 17-го ПО. Если вы перед этим пишите ,что И.М. Чикишев и А.П. Жданов в списках Отряда не значатся. Заранее благодарен.
Записан

зубр

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Курсы шоферов ПВ НКВД БСССР
« Reply #29 : 25 Апреля 2010, 18:45:13 »
Вдогонку: агентурной разведке противника противодействует не разведка, а контрразведка. А это - суть разные вещи. У ДРГ же совершенно иная задача - быть глазами и ушами своего командования на территории противника...
Пограничники как спецслужба имели собственный разведаппарат, но последний был, прежде всего, субъектом агентурной разведки и в этом контексте спецназ, по сути, бесполезен, а, следовательно, и не нужен...

Извините ,но я лично не по наслышке знаю чем занимаются подразделения так называемого спецназа (разведки) и историю данных подразделений изучал .А вы мне предоставляете инф-цию из СМИ к которой у меня нет ни кого интереса.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Курсы шоферов ПВ НКВД БСССР
« Reply #30 : 25 Апреля 2010, 19:14:42 »
Вдогонку: агентурной разведке противника противодействует не разведка, а контрразведка. А это - суть разные вещи. У ДРГ же совершенно иная задача - быть глазами и ушами своего командования на территории противника...
Пограничники как спецслужба имели собственный разведаппарат, но последний был, прежде всего, субъектом агентурной разведки и в этом контексте спецназ, по сути, бесполезен, а, следовательно, и не нужен...

Извините ,но я лично не по наслышке знаю чем занимаются подразделения так называемого спецназа (разведки) и историю данных подразделений изучал .А вы мне предоставляете инф-цию из СМИ к которой у меня нет ни кого интереса.

Видимо, не просто плохо, а отвратительно плохо изучали, коль не владеете даже элементарным понятийным аппаратом! Кстати, какое у Вас, коллега, военное образование?
Да и, между прочим: спецназ и разведка - понятия далеко не всегда идентичные...
Записан

зубр

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Курсы шоферов ПВ НКВД БСССР
« Reply #31 : 25 Апреля 2010, 21:06:09 »
хорошо без злобы .Что вы знаете об НВО  за 1921 год ?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Курсы шоферов ПВ НКВД БСССР
« Reply #32 : 25 Апреля 2010, 21:20:55 »
хорошо без злобы .Что вы знаете об НВО  за 1921 год ?

А я безо всякой злобы в голосе. Просто констатирую очевидные факты. Когда Вам высококомпетентно возражают профессионалы, то не следует огрызаться в ответ. Но это - в порядке товарищеского назидания...
Под НВО Вы понимаете "Нелегальную военную организацию"? Если "да", то я ею подробно не занимался за ненадобностью: мой интерес - лишь к спецформированиям советской оперативной разведки периода Великой Отечественной.
Про НВО у меня мельком лишь в энциклопедической справке на С.А. Ваупшасова. См. здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3099
Записан

зубр

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Курсы шоферов ПВ НКВД БСССР
« Reply #33 : 25 Апреля 2010, 21:27:16 »
Дело в том , что я не пытаюсь навязать одну версию про события на Западном.
И спорить с вами не собираюсь, бесполезно, выложить всю информацию которой владею по спец службам не имеет смысла как я сказал у вас информация из СМИ и поэтому она систематична . В Бресте бываю буду рад встретиться .Образование Высшее экономическое,но в силу сложившихся обстоятельств 13 лет был  военным из них 4года и 7 месяцев Чечня и др. локальные конфликты.Поэтому я больше практик.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Курсы шоферов ПВ НКВД БСССР
« Reply #34 : 25 Апреля 2010, 21:38:29 »
Та якобы "информация из СМИ" - моего авторства, при этом фактаж - из малодоступных архивных источников, между прочим. Во многом - эксклюзив...
Что касается Бреста, то я, однако, живу и служу в Калининграде. См. здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4581.15 Про моего многоуважаемого коллегу полковника запаса В.А. Тылец-Зинкевича - на странице следом...
Записан

Set

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 86
  • Ефименко Андрей
Курсы шоферов ПВ НКВД БСССР
« Reply #35 : 26 Апреля 2010, 02:31:49 »
Владимир Анатольевич и Юрий Петрович, спасибо за разъяснения по моим вопросам!
Судя по последним обсуждениям, которые я здесь увидел, желающих на вопросы будет еще много:))

Записан
Ефименко Андрей

КОМБРИГ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 679
Курсы шоферов ПВ НКВД БСССР
« Reply #36 : 26 Апреля 2010, 18:22:29 »
Некоторая информация к размышлению: " МЯСНИКОВ МИХАИЛ ИВАНОВИЧ, курсант окружных курсов шоферов погранвойск. Сражался на Тереспольском укреплении и в Цитадели Брестской крепости до 5 июля 1941 года. С группой пограничников прорвался из вражеского кольца и, отходя белорусскими лесами, соединился с частями Советской Армии.За героизм, проявленный в боях при освобождении города Севастополя, старшему лейтенанту Мясникову в мае 1944 года было присвоено звание Героя Советского Союза. Награжден орденами Отечественной войны I и II степени, Красной Звезды и шестью медалями. Член КПСС.В настоящее время (1963 г.) полковник М. И. Мясников служит в одной из частей Советской Армии.
 
Крепость над Бугом... При одном упоминании о ней в памяти неизменно встают ожесточенные атаки врага, которые сменялись ураганным артиллерийским огнем, изнурительной бомбежкой. И так в течение многих дней. Они ничем не отличались один от другого, эти дни, разве только после каждого боя все меньше и меньше оставалось наших бойцов, таяли ряды оборонявшихся.
В ночь с 21 на 22 июня я вместе с пограничником Щербиной [Щербина Иван Сидорович, красноармеец, кавалерист 8 пз 17-го погранотряда, находился на сборах кавалеристов – В.Т.] находился в секрете. Мы залегли в районе стыка рукавов реки Буга. В полночь с противоположного берега стал доноситься сильный шум: передвигались автомашины, танки. Как старший секрета [боец первого года службы находящийся на курсах шоферов по определению не мог быть старшим пограничного наряда, в крайнем случае мог находиться в составе наряда в качестве стажера – В.Т.], я доложил на заставу. В ответ получил приказ усилить наблюдение.
На рассвете мы заметили приближающийся к железнодорожному мосту бронепоезд [не участвовал с немецкой стороны в первые часы войны в боевых действиях бронепоезд –В.Т.]. Не успел я сообщить об этом  на заставу, как бронепоезд открыл огонь по крепости и вокзалу [как можно визуально определить из Тереспольского укрепления, что бронепоезд вел огонь по жд вокзалу – В.Т. ].
Одновременно начался артиллерийский обстрел и бомбежка, причем огонь по нашей казарме велся прямой наводкой [казарма курсов шоферов находилаь за крепостным валом, с немецкой стороны не просматривалась, не мог по ней вестись огонь прямой наводкой – В.Т.]. В результате здание было разрушено, возник пожар. После артиллерийской и авиационной подготовки моторные лодки противника с десантом  стали форсировать реку Буг, а по железнодорожному мосту двинулись фашистская пехота  и танки. Появление врага пограничники встретили дружным ружейным и пулеметным огнем. Многочисленные попытки неприятеля высадить 22 июня свой десант на нашем участке вначале не имели успеха. Бойцы мужественно отбивали натиск противника, неоднократно переходили в штыковые атаки.
В полдень я попытался доложить об обстановке на заставу, но связь уже не работала. С самого утра мы вели непрерывные бои, израсходовали почти все боеприпасы. В середине дня гитлеровцам удалось высадиться на нашем участке, и они начали теснить нас.
Уничтожив гранатами около 30 фашистов, используя складки местности, мы отступили к дзоту и там соединились с группой лейтенанта Жданова. Это был один из командиров нашей школы шоферов - высокий, статный, красивый москвич. Он пользовался у нас большим авторитетом  и любовью. С ним находилось около 80 человек. Совместными усилиями мы очистили от врага наш участок. По приказу лейтенанта Жданова, принявшего на себя командование, бойцы заняли оборону вдоль вала над Бугом. Я с группой в 15 человек оборонялся в северной части Западного острова. Мы вели бои с превосходящими силами противника, пытавшегося под покровом ночи высадить десант.
Ночью 22 июня лейтенант Жданов и младший техник-лейтенант (фамилии его не помню) сообщили, что мост через реку взорван, а остров окружен......."
Источник: ГЕРОИЧЕСКАЯ  ОБОРОНА. Сборник воспоминаний об обороне Брестской крепости в июне - июле 1941 г. Составители: М.И. Глязер, Г.И. Олехнович, Т.М. Ходцева, Л.В. Киселёва. Государственное издательство БССР. Редакция социально-экономической литературы. Минск. 1963.
Записан

зубр

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Курсы шоферов ПВ НКВД БСССР
« Reply #37 : 26 Апреля 2010, 23:56:47 »
Если учесть по некоторым данным .что Михаил  Иванович был призван в 1939 году , а день рождение  21 ноября 1922 года ,то на момент 22 июня1941 года срок службы составляет около1,5 лет - совсем не молодой боец .Но на призыв в декбре 1939 -январе 1940годв он как то не попадает если учесть Закон о всеобщей воинской обязанности от 01.09.1939 г. (Мясников Михаил Иванович – заместитель командира танкового батальона 63-й танковой бригады Приморской армии 4-го Украинского фронта, старший лейтенант.

Родился 21 ноября 1922 года в селе Колпны (ныне посёлок Орловской области) в семье крестьянина. Русский. Член КПСС с 1945 года. Окончил 10 классов средней школы.

В Красной Армии с 1939 года. Служил на Западной границе. В июне 1941 года Мясников был курсантом курсов шоферов Белорусского пограничного округа, дислоцировавшихся в Брестской крепости.).В 1939 году 21 ноября ему исполнилось 17 лет .Щербина Иван Сидорович 1920 года рождения на два года старше .
Проходит  проверку после госпиталя(или в госпитале) отправляется в училище и после училища становиться  командиром танкового взвода!!!Да в то время усиленно создавали танковые бригады и командиром взвода назначались командиры ранних выпусков ,командиры взводов стрелковых подразделений  или особо выделившееся курсанты, но командир танка мл. лейтенант тоже наталкивает на мысли.
На рассвете мы заметили приближающийся к железнодорожному мосту бронепоезд [не участвовал с немецкой стороны в первые часы войны в боевых действиях бронепоезд –В.Т.]. Не успел я сообщить об этом  на заставу, как бронепоезд открыл огонь по крепости и вокзалу [как можно визуально определить из Тереспольского укрепления, что бронепоезд вел огонь по жд вокзалу – В.Т. ].-инф. точной не владею
как можно визуально определить из Тереспольского укрепления, что бронепоезд вел огонь по жд вокзалу – В.Т. ].-поверьте подготовленному и опытному бойцу сделать это не трудно.Сам определял направление стрельбы из "чеховского" миномета 2Б14 .
Одновременно начался артиллерийский обстрел и бомбежка, причем огонь по нашей казарме велся прямой наводкой [казарма курсов шоферов находилась за крепостным валом, с немецкой стороны не просматривалась, не мог по ней вестись огонь прямой наводкой – В.Т.].- тут несколько вариантов и меня если честно тоже удивляет.


« Последнее редактирование: 27 Апреля 2010, 09:01:31 от зубр »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Курсы шоферов ПВ НКВД БСССР
« Reply #38 : 27 Апреля 2010, 09:10:21 »
В порядке ликбеза:
- срок срочной службы в войсках НКВД - 3 года,  а не два, как скажем в пехоте РККА;
- в связи с принятием в 1939-1940 годах под охрану новой линии госграницы на западе страны с одновременной охраной погранвойсками линии заграждения по линии прежней госграницы "дембель" для выслуживших свой срок службы пограничников-срочников УПВ НКВД Белорусской ССР был официально отсрочен, как минимум, на год. Иначе говоря, массовое увольнение "дембелей" привело бы к оголению госграницы...
Более того, на укомплектование погранвойск Белоруссии осенью 1939 года были в срочном порядке обращены:
- курсанты полковых школы целого ряда полков войск НКВД СССР по охране особо важных объектов промышленности и железнодорожных сооружений;
- целиком несколько полков оперативных войск НКВД СССР и, в том числе, 1-й Белорусский...
Одновременно в ПВ было осуществлено дозированное вливание призванных на действительную службу офицеров запаса...
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2010, 10:09:48 от Sobkor »
Записан

Юрий32

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 156
  • Фомин Юрий Валентинович, г. Брянск
Курсы шоферов ПВ НКВД БСССР
« Reply #39 : 27 Апреля 2010, 09:56:31 »
Из различных данных по Брестской крепости Мясников МИ уроженец г. Харькова а не Орловской обл.Может это ошибка? И как возможно было оказаться в армии на срочой службе в 1939 г, если родился в 1922? Ведь призывной возраст не подходит.
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 5   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »