Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Кёнигсберг: каким он нам достался  (Прочитано 14934 раз)

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 153
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Кёнигсберг: каким он нам достался
« Reply #20 : 25 Май 2010, 11:16:00 »
Не Кёниг случайно?

http://www.wwii-photos-maps.com/machinegun/slides/MG%20%2028.html

Да, очень похоже на бастион "Дона"...
Записан

JuriN

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Re: Кёнигсберг: каким он нам достался
« Reply #21 : 07 Июль 2010, 17:51:43 »
Почему спросил про тоннель.
Был теле репортаж из Ваших краёв о тоннеле, начинающемся в городе вертикальной шахтой с подъёмником. Далее затопленный  горизонтальный тоннель  с жд колеёй и открытыми немцами прямоугольными решётками-кингстонами. Вёл на косу. использовался для подвоза боеприпасов и пополнения.
Рассказывали где он начинался, но мне названия были неизвестны.

Речь идет о тоннеле под входом в Калининградский канал соединявшем ВМБ Пиллау (Балтийск) с косой Фрише-Нерунг (Балтийская коса). Тоннель затоплен, откачать воду нет возможности, поскольку нарушена или не известна система шлюзов. Есть предположения, что шлюз или стена тоннеля были взорваны с целью затопления. Репортаж действительно был по какналу РТР около 2-х лет назад со съемками внутри, которые видимо и запонились Сергею. История известная.
Юрий, наведите справки по своим каналам, возможно в МЧС, заодно и в ГТРК "Янтарь" и НТРК "Каскад" возможно у них есть копия репортажа.

Некий краевед утверждает, что там в 50-х работал ЭПРОН. Потом с гибелью водолаза работы закончили, тоннел замуровали. В наши дни он был расконсервирован специалистами МЧС. За достоверность последнего абзаца ручаться конечно не буду, хотя кто знает...
« Последнее редактирование: 07 Июль 2010, 17:55:23 от JuriN »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 153
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Кёнигсберг: каким он нам достался
« Reply #22 : 07 Июль 2010, 18:09:06 »
Всё это слухи, основанные, прежде всего, на том факте, что после падения форта в Пиллау из него бесследно исчезли едва ли не все остававшиеся в живых офицеры вермахта. Вот и предположили, что те ушли на кому тоннелем...
Повторяю: достоверных данных нет...
Записан

JuriN

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Re: Кёнигсберг: каким он нам достался
« Reply #23 : 08 Июль 2010, 13:44:27 »
Соглашусь, в отсутсвии официальных документов и схем, нельзя утверждать факт существования такого тоннеля, а поскольку никто не решился туда нырнуть и проверить - факт наличия. Но в данном случае слухи основывались не на исчезновении остатков гарнизона, а на физическом существовании на одной стороне и идентичного напротив на другой стороне подобия входа или выхода, как угодно, затопленых водой и оборудованных рельсами. Конечно это опять же не доказывает что это тоннель, а, повторюсь, нырнуть на одной стороне и вынырнуть на другой никто пока не решился. С одной точки зрения это могут конечно оказаться просто затопленные артиллерийские погреба, однако найдены они в единственном экземпляре на каждой стороне, и прямо напротив друг друга через канал, что тоже вызывает не однозначные предположения. Поэтому, беря во внимание все эти обстоятельства и помятуя о предусмотрительности немцев, можно было бы скорее это выделить в разряд гипотезы, нежели слухов.
Кенигсберг и область, какие нам достались, поистине много тайн хранят, которые еще только предстоит нам открыть. Это подогревает интерес и делает наш край уникальным. А кто ищет, тот обязательно найдет.
« Последнее редактирование: 08 Июль 2010, 13:51:53 от JuriN »
Записан

сергей Вологда

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 223
Re: Кёнигсберг: каким он нам достался
« Reply #24 : 08 Июль 2010, 14:15:02 »
Репортаж по тв был в этом 2010году. Вам искать проще.
Достаточно убедительно рассказывали о доставке подкреплений и боеприпасов в Пиллау.
Затопление было прозведено не подрывом, а открытием кингстонов, правда в отличие от корабельных расположенных на днище, эти сверху тоннеля.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 153
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Кёнигсберг: каким он нам достался
« Reply #25 : 08 Июль 2010, 14:39:39 »
Коллега, меньше верьте телевизионной «пене»! Я сам по роду своей профессии иногда бываю причастен к рождению какой-либо очередной исторической «сенсации». Мы на таких легкоуверуемых, прежде всего, и рассчитываем, когда требуется срочно выполнить редакционный заказ на свеженькую «сенсацию»...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 153
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Кёнигсберг: каким он нам достался
« Reply #26 : 08 Июль 2010, 14:43:44 »
Кстати сказать, наши местные телевизионщики меня уже давно-давно тянут поучаствовать в создании телесенсаций о подземельях Пиллау. Но я упорно отказываюсь, поскольку ни одного достоверного документа по интересующей их тематике ещё не видел...
Записан

сергей Вологда

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 223
Re: Кёнигсберг: каким он нам достался
« Reply #27 : 08 Июль 2010, 14:50:24 »
А из протоколов послевоенных допросов?
Неужели не вытянули инфу из жителей?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 153
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Кёнигсберг: каким он нам достался
« Reply #28 : 08 Июль 2010, 15:24:36 »
Раз не "вытянули инфу", то речь однозначно идёт о мифе советского "разлива"!..
Записан

сергей Вологда

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 223
Re: Кёнигсберг: каким он нам достался
« Reply #29 : 09 Июль 2010, 10:33:46 »
Юрий Петрович.
Вчера заходил в новый книжный магазин у нас, по военной истории 4 стелажа по 2 м высоты.
Вспомнил про Кёниг и просмотрел специально. Ничего?

Что либо достойное издавалось, со схемами расположения войск, с фото?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 153
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Кёнигсберг: каким он нам достался
« Reply #30 : 09 Июль 2010, 10:55:03 »
Практически ничего, увы...
Из заслуживающих внимания: очередной репринт со старого (периодически переиздаётся где-то с 1970-х) альбома-сборника "Штрум Кёнигсберга" да монография нынешнего директора Калининградского историко-художественного музея капитана 1 ранга запаса С.А. Якимова "Хроника штурма Пилау". Последняя выпущена в 2007 году одни из наших местечковых издательств тиражом 1000 экземпляров...
Но зато потоком всякая заведомая макулатура в лице различных красочных сборников со стихами ветеранов войны,  бездарно обработанными в литературном отношении воспоминаниями бывших узников нацистских лагерей ну и т.д.
Записан

сергей Вологда

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 223
Re: Кёнигсберг: каким он нам достался
« Reply #31 : 17 Август 2010, 09:34:20 »
Нашёл план Кенигсберга 1938 год.

http://wwii-photos-maps.com/germancityregionalmaps/City%20Plans/slides/City%20Plan%20Konigsberg%20%201938.html

фото потихоньку можете привязать к плану.
Записан

Andrey Savchenko

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28
Re: Кёнигсберг: каким он нам достался
« Reply #32 : 07 Март 2011, 22:36:24 »
Кстати сказать, наши местные телевизионщики меня уже давно-давно тянут поучаствовать в создании телесенсаций о подземельях Пиллау. Но я упорно отказываюсь, поскольку ни одного достоверного документа по интересующей их тематике ещё не видел...

Документы,как и свидетельства участников штурма засекречены наверно :D
Записан

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 127
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Re: Кёнигсберг: каким он нам достался
« Reply #33 : 19 Июль 2012, 20:42:54 »
...
интересно, что за рисунок здания на обложке книги погребения госпиталя?

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/002/058-%D0%90-0083627-1910/00000001.jpg&id=60274173&id=60274173&id1=97690fa74c1ec4f69b21fc955ed577b0


Похожих зданий несколько, после штурма они имели повреждения и восстанавливались под свой уклад. Одно есть в на ул. Кирова

« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2013, 11:30:51 от АПО Память »
Записан
С уважением,  Александр

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 127
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Re: Кёнигсберг: каким он нам достался
« Reply #34 : 20 Июль 2012, 17:14:49 »
...

Похожих зданий несколько, после штурма они имели повреждения и восстанавливались под свой уклад. Одно есть в на ул. Кирова

Похожие есть в на ул. Малоярославская


Записан
С уважением,  Александр

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 127
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Re: Кёнигсберг: каким он нам достался
« Reply #35 : 20 Июль 2012, 17:59:50 »
...

Похожих зданий несколько, после штурма они имели повреждения и восстанавливались под свой уклад. Одно есть в на ул. Кирова


В мореходке


« Последнее редактирование: 20 Июль 2012, 21:38:25 от АПО Память »
Записан
С уважением,  Александр

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 127
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Re: Кёнигсберг: каким он нам достался
« Reply #36 : 20 Июль 2012, 18:10:22 »
...

Похожих зданий несколько, после штурма они имели повреждения и восстанавливались под свой уклад. Одно есть в на ул. Кирова


На ул. Фрунзе
(правая часть фото)


рядом Фрунзе, 48 (инфекционная больница)


и Фрунзе, 4 (музыкальная школа)

« Последнее редактирование: 20 Июль 2012, 21:59:03 от АПО Память »
Записан
С уважением,  Александр

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 127
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Re: Кёнигсберг: каким он нам достался
« Reply #37 : 20 Июль 2012, 19:11:15 »
...

Похожих зданий несколько, после штурма они имели повреждения и восстанавливались под свой уклад. Одно есть в на ул. Кирова


В р-не ст. Кутузово

Записан
С уважением,  Александр

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 127
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Re: Кёнигсберг: каким он нам достался
« Reply #38 : 20 Июль 2012, 20:50:57 »
...

Похожих зданий несколько, после штурма они имели повреждения и восстанавливались под свой уклад...


Здание на улице Черепичная, как указано -бывший госпиталь Лёбенихта
два корпуса с разной этажностью
Записан
С уважением,  Александр

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 127
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Re: Кёнигсберг: каким он нам достался
« Reply #39 : 20 Июль 2012, 21:19:47 »
...


Похожих зданий несколько, после штурма они имели повреждения и восстанавливались под свой уклад...

Улица Севастьянова, 24

Записан
С уважением,  Александр
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »