Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: ОСТРОВСКИЙ Михаил Иосифович, 1912 (1913) г.р.  (Прочитано 203 раз)

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 496
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Просьба к знающим коллегам, подскажите, это один и тот же человек (читать ниже) ???

Возвращаясь к "нашим баранам", то бишь к старому спору-полемике, когда некоторые эксперты нашего Форума утверждали, что информация, отраженная в наградном материале (наградном листе) относительно места и года рождения (и других данных) военнослужащего НЕЗЫБЛЕМА, ВЕРНА, ПРАВДИВА и БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННА в одновременном порядке.

Вот свежий пример (речь (я так думаю) идет об одном и том же человеке - офицере): ???

1. ОСТРОВСКИЙ Михаил Иосифович, родился в мае 1912 г. в г. Смела Черкасского уезда Киевской губернии. Еврей. В РККА с 1932 г.
Источник: Из Москвы - в страну "Икс" [Текст] : Книга памяти советских добровольцев - участников Гражданской войны в Испании, 1936-1939 гг. / Том. 2. Гл. архивное упр. г. Москвы, Центральный гос. архив г. Москвы ; [сост.: В.А. Арцыбашев, О.В. Каримов, И.Н. Волошенко]. - Москва : ЦГА Москвы, 2015.
Дополнительно: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=53449.msg490081#msg490081


2. ОСТРОВСКИЙ Михаил Иосифович, родился в 1912 г. В РККА с 1933 г. Еврей.
Источник: Подвиг Народа - http://podvignaroda.ru/?#id=10936694&tab=navDetailManAward

3. ОСТРОВСКИЙ Михаил Иосифович, родился в 1913 г. в г. Тбилиси, Грузинская ССР. В РККА с 1934 г. и тут же в другой записи - с 1931 г. Русский.
Источники: Подвиг Народа - http://podvignaroda.ru/?#id=21830806&tab=navDetailManAward и http://podvignaroda.ru/?#id=1277254379&tab=navDetailManCard
В наградном листе указано - участник войны в Испании, награжден орденом Красного Знамени (1937)

___________________________________________________________________________


В отношении этой записи - http://podvignaroda.ru/?#id=1514089587&tab=navDetailManUbil

я абсолютно не уверен, что она касается выше означенного офицера ??? Это уже будет перебор с местами рождения...

Островский Михаил Иосифович
Год рождения: __.__.1913
Место рождения: Московская обл., г. Москва ???
№ наградного документа: 71
Дата наградного документа: 06.04.1985
Номер записи: 1514089587
Орден Отечественной войны II степени

хотя, вот здесь - http://www.proza.ru/2017/04/15/608 - утверждается, что этот военнослужащий таки родился в г. Москве

Цитировать
Родился  в  1913  году  в  городе  Москва  (Россия).  Русский.

Если все же Москва имеет место в биографии данного военнослужащего, то я предполагаю, что он просто проживал на 1985 г. в г. Москве, не более того... !!!! = он не уроженец г. Москвы = отсебятина делопроизводителей, архивистов и кадровых органов, поверхностно изучивших личное дело и другие документы в отношении этого офицера... ???

Идем дальше:

Основной источник: http://allaces.ru/p/people.php?id=786

Островский Михаил Иосифович
Страна: СССР

Годы жизни: 1912 - 17.02.1942 (НБЗ)
Место рождения: Киевская обл., г. Смела
Вид авиации: Разведывательная
Категория: штурман
Места службы: 90 ораэ
Период: ?‑17.02.42
Штурман аэ

17.02.42 г. не вернулись с боевого задания два экипажа, в составе которых были: летчики лейтенант Н.Д.Исаков и старшина П.Н.Романцов, штурман аэ капитан М.И.Островский, штурман звена ст. лейтенант А.И.Человский, стрелок-радист сержант Н.С.Тюляков.

Источники информации:
1. Мемориал
2. ЦАМО, ф. 58, оп. 818883, д. 923, л. 21.
3. ЦАМО, ф. 58, оп. 818883, д. 941, л. 20.
4. Данные Виктора Николаевича Воронина.


Теперь обращаемся к ОБД-Мемориал:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9053607

Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия Островский
Имя Михаил
Отчество Иосифович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
В РККА с 1931 г.
Последнее место службы 90 отд. развед. эскадр.
Воинское звание капитан
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 17.02.1942

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51117330

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Островский
Имя Михаил
Отчество Иосифович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Киевская обл., г. Смела
Дата и место призыва Смелянский ГВК, Украинская ССР, Киевская обл., г. Смела
Последнее место службы 90 ораэ ввс юзф
Воинское звание капитан
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 17.02.1942

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51436988

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Островский
Имя Михаил
Отчество Иосифович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Киевская обл., г. Смела
Последнее место службы юзф 90 раз
Воинское звание капитан
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 17.02.1942


Так это один и тот же человек или два-три абсолютно разных
???
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 512
  • Неделько Людмила Васильевна
Re: ОСТРОВСКИЙ Михаил Иосифович, 1912 (1913) г.р.
« Reply #1 : 28 Сентябрь 2018, 13:27:32 »
Здравствуйте !
Алёшин А.Д. :
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=55015.msg395668#msg395668

Одна и та же в/ч.
В Наградных не указан год рождения.

В первом наградном указан Лунинский РВК, Пензенская обл : http://www.podvignaroda.ru/?#id=30809192&tab=navDetailManAward
Во втором - Ленинский РВК, Татарская АССР, г. Казань (не нашла в довоенной Казани Ленинский РВК - ?) : http://podvignaroda.ru/?#id=45836740&tab=navDetailManAward

А  Алешин Алексей Андреевич  так и числится без вести пропавшим в 1943 г. : https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61184143

И по Бургу - он не один с разночтениями/разноуказаниями в наградных.

Андрей  Анатольевич ! Остальное в личку - по другому вопросу.

С уважением, Неделько Л.В.
Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 496
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: ОСТРОВСКИЙ Михаил Иосифович, 1912 (1913) г.р.
« Reply #2 : 28 Сентябрь 2018, 19:36:04 »
Людмила Васильевна, здравствуйте.
Спасибо за дополнение.

Дополнительно по Островскому М.И.:

1. Ресурс - http://yvng.yadvashem.org/index.html?language=ru&s_lastName=%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&s_firstName=%D0%BC%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB&s_place=&s_dateOfBirth=&s_inTransport=

Центральная База данных имен жертв Шоа

НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ ГИБЕЛЬ (ПРОПАЖУ БЕЗ ВЕСТИ) в годы ВОВ Островского Михаила Иосифовича, еврея по национальности и уроженца г. Смела Киевской области, Украина....

2. Ресурс - http://jmemory.org/Memorial/O/o-12.htm

МЕМОРИАЛ ПАМЯТИ ВОИНОВ-ЕВРЕЕВ, ПОГИБШИХ В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ 1941 -1945 годы

НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ ГИБЕЛЬ (ПРОПАЖУ БЕЗ ВЕСТИ) в годы ВОВ Островского Михаила Иосифовича, еврея по национальности и уроженца г. Смела Киевской области, Украина....

Это может быть дополнительным аргументом в пользу того, что он остался жив в феврале 1942 г. и в последующем продолжил военную службу в авиации...
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2018, 19:44:14 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 496
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: ОСТРОВСКИЙ Михаил Иосифович, 1912 (1913) г.р.
« Reply #3 : 28 Сентябрь 2018, 20:19:17 »
Электронная Книга Памяти Украины 1941—1945 (конечно же, она не может являться ярким подспорьем из-за своей "полноты данных", так как в ней отсутсвует огромный пласт уроженцев Украины, но всё же...) -

https://memory-book.ua/search?s=%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BC%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB&submit=%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C

Островский Михаил Иосифович отсутствует в списках!
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2018, 22:28:48 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »