Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Фантомные лазареты (Глубокое, Тернополь и др.)  (Прочитано 37063 раз)

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Вячеслав, зачем им минералка из Витебской? У них Perrier в полном распоряжении.
Еще один издевается. :)

ОБЩАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА ГОРОДСКОГО ПОСЕЛКА ПОДСВИЛЬЕ

3. Городской поселок Подсвилье находится в северо-западной части Витебской области (далее – область). Образован в 1958 году, территория составляет 6,78 квадратного километра (далее – кв. км). Расстояние от районного центра (город Глубокое) составляет 27 километров (далее – км), от областного центра – 190 км. Развитию экономического потенциала способствуют благоприятные климатические условия, хороший природный потенциал прилегающей к городскому поселку территории.

В районе находится 106 озер, из них самое глубокое в Беларуси – озеро Долгое, глубина которого достигает 53,7 метра (далее – м). Озера Долгое и Белое являются озерными заказниками.

Водоемы района богаты рыбой (насчитывается около 20 видов). Основным потребителем озерной воды является открытое акционерное общество «Плисский льнозавод» (далее – ОАО «Плисский льнозавод»).

Общая площадь земель составляет 178,5 тыс. гектаров (далее – га), из которых 53,7 процента (далее – %) – земли сельскохозяйственного назначения, 26,2 % – лесные, 6,6 % – под болотами, 3,1 % – под водными объектами, 1,8 % – под дорогами и другими транспортными путями, 1,0 % – под застройками, 1,6 % – неиспользуемые.

Общая площадь земель лесного фонда – 42,2 тыс. га, из них 65,1 % – возможные для эксплуатации, 16,5 % – водоохранные, 3,3 % – защитные, 8 % – санитарно-гигиенические и оздоровительные. Из общего запаса насаждений 65,7 % занимают хвойные породы. Доля в общих запасах древесины по области – 3,5 %, из них общий запас, возможный для эксплуатации, составляет 84,9 %.

6. На территории городского поселка функционирует 3 промышленных предприятия. Градообразующими являются коммунальное унитарное предприятие «Подсвильский завод пищевых продуктов» (далее – КУП «Подсвильский завод пищевых продуктов») и ОАО «Плисский льнозавод».

КУП «Подсвильский завод пищевых продуктов» – специализированное предприятие по производству вина, имеет мощности по переработке сырья 5,0 тыс. т плодов и ягод и мощность по розливу плодовых вин 9 млн. литров (далее – л) в год и 500 тыс. л в год по розливу виноградных вин.

Основными видами деятельности Государственного лесохозяйственного учреждения «Двинская экспериментальная лесная база Института леса Национальной академии наук Беларуси» (далее – ЭЛБ) являются: научная деятельность, управление лесами, учет, охрана, защита и воспроизводство лесов (сохранение и создание высокопродуктивных, качественных, биологически устойчивых пород, оптимального видового и возрастного состава лесов и лесной фауны, отвечающих научным, экологическим, социальным и экономическим потребностям общества). Лесной фонд составляет 15,6 тыс. га.

На территории ЭЛБ создано более 70 научных, опытных и опытно-производственных объектов по агротехнике создания и выращивания основных лесообразующих пород Беларуси, плантационному лесному выращиванию, селекционному семеноводству, технологии выращивания высококачественной древесины хвойных пород, агротехнике возделывания ягодных растений семейства брусничных на выработанных торфяниках севера Беларуси и по ряду других научных направлений.

В лесном фонде ЭЛБ расположены основные опытные и опытно-производственные научные объекты в республике по ускоренному плантационному выращиванию древесины хвойных пород, создан селекционный семеноводческий комплекс (генетический банк) ели европейской. Данные объекты находятся в удовлетворительном состоянии и неоднократно демонстрировались на международных, республиканских и областных научных и научно-технических конференциях, семинарах.

За годы прошедшей пятилетки в лесном фонде ЭЛБ выполнены работы по лесному восстановлению (посадке леса) на площади 506 га. В результате переработки и реализации древесины ЭЛБ произвела товарной продукции на 4681 млн. рублей, изготовлено 12 502 м 3 пиломатериалов, получено прибыли от реализации в размере 492 млн. рублей, чистой прибыли – в размере 169 млн. рублей, за пределы республики реализовано продукции на 2415 млн. рублей.

Значительно обновлены основные фонды, введен в действие цех цилиндровки древесины, продукцией которого являются круглые палочные изделия различного назначения (черенки, декоративные заборы, садовая дорожка). Всего вложения в основные фонды за пять лет составили около 180 млн. рублей.

http://www.busel.org/texts/cat5kq/id5swpfdb.htm

Короче, лесопилка. Кроме того, до войны там интенсивно работала мельница.

Лесопилка годится.

С 1921 г. Подсвилье в составе Польши. Отсчёт официальной истории Подсвилья начинается с возведения военного городка(1924 г.). Гарнизон полка пограничной охраны был полностью автономным: казармы, офицерские дома, 7-классная школа (1930 г.), стадион, гарнизонный костёл (1931-1947).

В Великую Отечественную войну Подсвилье - важная стратегическая точка с немецким гарнизоном из 250 солдат (дата освобождения - 2 июля 1944 г.).

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?qtree=wHnQA4uFf1HpXQBGiYcGMtbaTi9CMfhidosZyrm9hPX6hBs1%2BRXyymUwetkpet06ay9pqErLK8kWyFt1yB%2F7U1NXQfPaaqpYXSPOBEcZREfIvRSLJD5c0hnMTZakW2xPaIV8oyk8UXWgNzBY3xdLsTqus%2BPSN3aY%2Bs88dcEFPe%2FoLjrxSLH7s2OY516%2BnhdYY50e9BAE%2BIlVy48Gird7VkZm6g7ozN81xfUZ3pd5WLG0ilfzSXq1x8LEzdv%2B88kTWTe%2FjpYd7bBF%2BC9iEsO1AlkKU7Mj74T0MDgVZH2ppGdilpL%2Fa81kywODy%2FlHjqEsZbicHuxgDglCEXp5PwU0NQ%3D%3D&text=%EF%EE%E4%F1%E2%E8%EB%FC%E5%201944&url=http%3A%2F%2Fglubokoe.jino-net.ru%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26view%3Darticle%26id%3D51%3A2009-11-21-18-13-56%26catid%3D38%3A2009-11-21-18-15-52%26Itemid%3D60

Двинская экспериментальная лесная база была образована 10 марта 1960 года на основании решения Совета Министров БССР и состояла из Двинской ЛОС и Плисской экспериментальной базы. До этого леса Плисской экспериментальной базы принадлежали Плисскому лесничеству Глубокского лесхоза Витебского управления лесного хозяйства.

http://www.forinst.basnet.by/node/17/

Глубокский лесхоз организован в 1939 году на базе бывших казённых, помещичьих и прочих лесов.

http://www.vitebsk.mlh.by/ru/glhu/glubokoe/

В  цехе  по  переработке  древесины  работает 5 лесопильных рам и 19 деревообрабатывающих станков. Установлена линия по переработке мелкотоварной древесины. Данное оборудование обеспечивает переработку необходимого количества древесины, увеличение выхода, расширение ассортимента и  повышение  качества  выпускаемой  продукции.

Глубокский лесхоз отгружает выпускаемую продукцию в Литву, Латвию, Россию, Голландию, Польшу. Удельный вес экспорта составляет 66 процентов в общем объеме реализации. Лесхоз  является экспортером семян и саженцев ели /Латвия, Швеция/.

http://glubokoe.vitebsk-region.gov.by/ru/ekonomika/promyshlennost/predpr/lesxoz

Пиломатериалы  с доставкой
Брус, обрезные и половые доски, евровагонка. Спецпредложение!
www.­ecolesmarket.­ru • Москва
ПЛИССКИЙ ОПЫТНЫЙ ЛЕСХОЗ
Адрес Беларусь 211827 Витебская обл., г. , пос. Подсвилье, пер. Вокзальный
Телефон: (2156) 2-53-38, 2-53-39
Факс: (2156)
Е-mail:
Выпускаемая продукция: Доска обрезная, доска необрезная, пиломатериалы, фанера, двп, дсп
Вакансии: Открытые вакансии - По вопросам вакансий на предприятии обращаться в отдел кадров
« Последнее редактирование: 24 Май 2010, 01:42:12 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
У гады 2-й сусветнай вайны станцыя Зябкі была стратэгічна важным ваенным аб’ектам нямецкай арміі. Праз Зябкі праходзілі важныя камунікацыі ворага: чыгунка Полацк — Маладзечна. Ад Плісы — тады раённага цэнтра — ішлі розныя напрамкі шашэйных дарог і грунтовыя дарогі, якія злучалі нямецкія гарнізоны на станцыях Круляўшчызна, Падсвілле, Зябкі, Празарокі, ля чыгуначнага маста праз раку Шоша, населеныя пункты Галубічы, Свіла, Прошкава, Лужкі, Баравое. Акрамя гэтага, у раёне размяшчаліся склады акупантаў, аэрадромныя пляцоўкі, шпіталі, рамонтныя службы, млыны. Варожая ахоўная дывізія не толькі несла службу на гэтых камунікацыях, але і ўстанаўлівала новы парадак. На станцыі ў Зябках размяшчаўся нямецкі гарнізон. Ля станцыі Зябкі былі пабудаваныя тры доты, якія захаваліся да нашых дзён. У пачатку вайны партызаны дужа не турбавалі нямецкую абарону. Але ў верасні 1942 г. акупанты ўсур’ёз занепакоіліся дзеяннямі партызанскіх брыгад: пачалі кругласутачна ахоўваць не толькі чыгунку, але і шашэйныя дарогі Глыбокае — Докшыцы, Глыбокае — Пліса — Зябкі (частка Альгердавага шляху). Чыгунка ў раёне станцый Палевачэ — Зябкі знаходзілася пад асаблівай увагай партызан. У ваколіцах станцыі Зябкі партызаны больш плённа працавалі ў час рэйкавай вайны.

Прыблізна 1 ліпеня 1944 года Зябкі былі вызвалены, прычым без бою. Маючы тут моцны пост абароны, Фашысты не аказалі супраціўлення. Выпіска з “Аператыўнай зводкі за 2 ліпеня 1944 г.”: “Западнее и юго-западнее города Полоцка наши войска с боями продвигались вперёд и овладели районными центрами Вилейской области городом Шарковщизна, Плисса, а также заняли более 250 других населенных пунктов, в том числе Погост Старый, Юндзилово, Комаровщизна, Ужече, Забеле, Михалы, Лепляны, Несьцеровщизна, Тумиловичи, Замосторечье и железнодорожные станции Зябки, Подсвилье, Шарковщизна”.

“46-ая механізаваная брыгада (камандзір — генерал-маёр М. Л. Манжурын) з 22 гадзін 30 чэрвеня выканала паходны марш па маршруту Кублічы – Ушачы – Празарокі — Юркава (тым самым вызваліўшы і Зябкі, якія знаходзяцца паміж Празарокамі і Юркавым) і ў 18 гадзін 1 ліпеня выйшла на рубеж Сукліна — Пліса, дзе сутыкнулася з праціўнікам, які аказаў супраціўленне артылерыйскім агнём”.

Пры адступленні нямецкія войскі пракапалі паміж азёрамі Свядава і Доўгае супрацьтанкавы роў і тым самым вымусілі савецкія танкі ісці ў аб’езд вакол Свядава, праз Горкі. Што датычыцца Зябак, то тут немцы ўзарвалі чыгуначнае вучылішча, вывелі са строю млын, перабілі рэйкі на чыгунцы. Яшчэ ходзяць чуткі, што адзін з нямецкіх танкаў затануў у возеры Доўгае. Але адразу ж пасля вызвалення, 3 ліпеня 1944 года, пачалося аднаўленне чыгункі. Першы паравоз з Полацка прыбыў у Круляўшчызну 8 ці 9 ліпеня 1944 года.

http://hlybokaje.narod.ru/index.files/zyabki.htm

ЛЕСХОЗ Г.ОПЫТНЫЙ, ГЛУБОКСКИЙ ГЛХУ
      
   Адрес Беларусь, Витебская область, Глубокое, Пролетарская улица, 15

   

Грибы и мицелий, Трюфели и грибы лесные, Фрукты, ягоды, сладкие бахчевые культуры, хмель, Черника, голубика, Клюква, Семена, сеянцы и саженцы лесных пород. Лесопитомники, Распиленная, очищенная от коры, строганая, разрезанная и дополнительно обработанная древесина, пиломатериалы, Доска (толстая широкая) мягких пород древесины, Древесина, пиломатериалы для паллет, поддонов, Распиленная, очищенная от коры, строганая, разрезанная и дополнительно обработанная древесина, пиломатериалы (продолжение), Услуги распиловки древесины, лесоматериалов, Лагеря отдыха и туристские комплексы, Охотничьи угодья

http://www.spr.by/glubokoe/leshoz-g-opitniy-glubokskiy-glhu.html
« Последнее редактирование: 24 Май 2010, 01:47:58 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Короче, лесопилка и лесная биржа в Подсвилье перед войной точно были.
Но здесь остается еще несколько вопросов.
1. Использовались ли во время войны эти мощности немцами? Ведь они могли быть просто уничтожены при отступлении, а что там было потом, мы не знаем. Их спокойно могли и не восстановить или по каким-то причинам не задействовать, даже если их и не разрушали.
2. На лесоматериалы должен был иметься конкретный спрос. Я имею в виду, в частности, что они должны были требоваться в Литве. Что не факт, так как в Литве своих лесов хватает. С другой стороны, если готовый пиломатериал, то почему бы и нет? К тому же в том месте с древних времен культивируются элитные хвойные культуры, дают древесину для производства мебели высшего качества. Шишки экспортируются сейчас в Голландию и Швецию.
А как оказалось в итоге на самом деле, мы не знаем. По-хозяйски было бы не забрасывать производство, но - война, могло выйти как угодно. Экономически оно, конечно, выгодно, древесина нужна фронту и тылу, но это же лес, где партизаны водятся. И еще близость железной дороги, которую тоже надо особенно оберегать.
Специфика этого производства в том, что оно требует очень мало рабочей силы,  особой квалификации не требует. Кроме того, незаметное, так как деревья рубят в лесу, а не на виду у всех. Кроме того, увязано с лесной биржей при станции, куда только железнодорожников и персонал биржи допускали. Поэтому по прошествии долгого времени найти доказательства того, что древесина вырабатывалась и увозилась с Подсвилья во время войны, очень трудно.
То, что это делалось до войны, очевидно. То, что после освобождения, - тоже понятно. А насчет периода оккупации остается серьезный вопрос. С одной стороны, вроде бы, по всему так должно было быть. С другой, - не очевидно.
Единственную наводку дает то, что известна численность немецкого гарнизона на станции. 250 чел. ( http://glubokoe.jino-net.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=51:2009-11-21-18-13-56&catid=38:2009-11-21-18-15-52&Itemid=60 ) Никакого другого производства, кроме лесного, во время оккупации там просто не могло быть и не было. До войны там размещался советский 293-й пушечный артиллерийский полк. От него в "наследство" немцы получили казармы, складские помещения, полигоны, в частности, артиллерийский. Короче, нормальный военный городок, построенный еще поляками. Кроме того, известно, что в районе Подсвилья (хотя, конечно, это очень растяжимое понятие) действовал не один немецкий аэродром.
С этой точки зрения гарнизон в 250 чел. - минимально достаточное количество бойцов для охраны такого объекта и его периферии. Ничего больше, ничего лишнего.
Но, допустим, лесной биржи там не было. Тогда такой большой гарнизон в Подсвилье очень даже вряд ли был бы нужен, поскольку на самой станции, собственно, вообще ничего не было, кроме лесной биржи. Имелась периферия - аэродромы, склады и т. д., о чем совершенно отдельный разговор. Поэтому, судя по численности гарнизона охраны станции, лесная биржа скорее существовала, действовала.
Известно также, что охраняли станцию Подсвилье в 1944 г. не немцы, а полицаи Островского ( http://www.historyfoundation.ru/dl.php?file=713 ). (Островский ведь плохо кончил; немцы примерно наказали его за недостаточно лакейское поведение) Было бы что посерьезней лесной биржи, там бы поставили нормальных охранников немцев. Поэтому вероятность того, что во время оккупации лесная биржа в Подсвилье не действовала, очень маленькая. :)
« Последнее редактирование: 24 Май 2010, 04:18:55 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

mastersven

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
то nestor:
1.   Как раз в Подсвилье до WW II практически не было евреев. Объясню почему: до 1924-го года Подсвилье было деревней, а евреи в деревнях  не жили; с начала строительства военного городка пограничной стражи до начала войны прошло слишком мало времени для миграции. Более того, во второй РП (особенно после смерти Пилсудского) евреев не особенно то жаловали, тем более рядом с режимным объектом.
2.   Полагаю, Вы не достаточно знакомы с партизанским движением на Витебщине, если делаете выводы о недостаточной активности партизан в окрестностях Подсвилья. Буквально в 3-4 км от этого посёлка начинается урочище Голубицкая пуща, которое было  базой дислокации партизанских отрядов бригады им. Суворова.
3.   Дорога от Подсвилья на Березвечье действительно есть (и была в интересующий нас период) но если судить по польским и советским предвоенным топографическим  картам:
А) она не особенно прямая и проходит по как минимум 7-ми деревням: Снорки, Стренадки, Вороново, Гвоздово, Озерцо, Мамаи и Обруб; фольварки (хутора) я не считаю;
Б) проходит она преимущественно по безлесной территории; на участке до Гвоздово – лес на расстоянии до 200-250 м с севера от дороги. И всё. В основном – вокруг поля и луга.

4. Идея промышленной лесоразработки для загрузки вагонов пиломатериалами не видится мне продуктивной – зачем рисковать в Голубицкой пуще, если в Беловежской (там партизан практически не было) или Налибоцкой (было, но несравнимо меньше) пущах это можно было сделать значительно проще.
Записан

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
то nestor:
1.   Как раз в Подсвилье до WW II практически не было евреев. Объясню почему:
Было - не было, к вопросу о в. п. это отношения не имеет.
Цитировать
2.   Полагаю, Вы не достаточно знакомы с партизанским движением на Витебщине, если делаете выводы о недостаточной активности партизан в окрестностях Подсвилья. Буквально в 3-4 км от этого посёлка начинается урочище Голубицкая пуща, которое было  базой дислокации партизанских отрядов бригады им. Суворова.
Понятие база очень растяжимое.
Цитировать
3.   Дорога от Подсвилья на Березвечье действительно есть (и была в интересующий нас период) но если судить по польским и советским предвоенным топографическим  картам:
А) она не особенно прямая и проходит по как минимум 7-ми деревням: Снорки, Стренадки, Вороново, Гвоздово, Озерцо, Мамаи и Обруб; фольварки (хутора) я не считаю;
Б) проходит она преимущественно по безлесной территории; на участке до Гвоздово – лес на расстоянии до 200-250 м с севера от дороги. И всё. В основном – вокруг поля и луга.
В основном по безлесной даже и лучше с т. зр. перевоза или перегона - этапирования.
Цитировать
4. Идея промышленной лесоразработки для загрузки вагонов пиломатериалами не видится мне продуктивной – зачем рисковать в Голубицкой пуще, если в Беловежской (там партизан практически не было) или Налибоцкой (было, но несравнимо меньше) пущах это можно было сделать значительно проще.
Не теми категориями мыслите. Не комплексно. Есть лес, в нем частные участки. Каждый из них до 1940 г. имел собственника. У лесопилки (причем их тоже могло быть несколько, а не только одна у самой станции) тоже конкретный хозяин был. Не знаю, сколько было частных участков, но с приходом оккупантов пара- тройка хозяев с намерениями возобновить производство точно должна была объявиться. Иначе и/или параллельно идея возобновления производства должна была появиться у гитлеровцев. Поскольку там элитный лес. Отсюда вопросы: где конкретно находились участки, соответственно, - лесопилка или лесопилки. Сразу после оккупации сначала образовалось большое Глубокское лесохозяйство, вскоре (через пару-тройку лет примерно) разделившееся на два больших отделения: Глубокское и Плисское. Т. е. первоначально Плисского, как административно-хозяйственной единицы, не существовало, производство увязывалось на Глубокое, хотя древние элитные делянки, возделывающиеся еще с 18 века, как раз гораздо ближе к Подсвилью. Это родовое владение польских дворян, другая культура по сравнению с Глубоким.
То, что в Глубоком деревообработка в оккупацию активно производилась, работала фабрика - общеизвестный факт. Теперь вопрос: а древесину-то откуда брали?
Следовательно, вырубка в бывшем/будущем Глубокском лесхозе производилась. Раз лесопилка работала в Глубоком, то почему не должна была работать в Подсвилье? Близость партизан? Смешно.
Кроме того, то, что пленных, живых ли, мертвых ли, привозили в Глубокое на одну из двух или на обе станции, тоже является фактом. И то, что древесину, по крайней мере, со станции Глубокое, увозили, - тоже. Т. е., по большому счету, все, что мы говорим о Подсвилье, могло быть, могло не быть, на общий принцип это существенно не влияло.
Почему использования Подсвилья быть не могло? 1. Потому что по каким-то причинам отправку леса оттуда не производили вообще. 2. Потому что расстояние до Березвечья оттуда все-таки далековатое. Не слишком, но тем не менее. Не вижу других причин. Согласны?
Но тогда остается вполне основательной гипотетическая схема "покойники - лес" с использованием только одной станции Глубокое. И только. Подсвилье - дополнительно. Могло быть, могло не быть. Общего принципа не меняло.
Действительный вопрос, таким образом, получается, в следующем. В районе станций Глубокое и Подсвилье производились лесоразработки. В Глубоком работала деревообрабатывающая фабрика (какую-то фигню вроде ящиков делали). Постольку наверняка на обеих станциях перед войной должны были иметься лесные биржи, т. е. склады древесины, нарезанной по потребительским форматам. Кроме того, должна была иметься, по самой крайней мере, хотя бы одна лесопилка, обслуживавшая обе станции. Логичнее полагать, что лесопилок было минимум две при, соответственно, каждой станции. А на самом деле вполне могло быть в общей сложности и порядка десятка на пространстве между этими станциями и в их окрестностях. Вероятность того, что все имевшиеся лесопилки с началом войны прекратили работать, исключена фактом деятельности деревообр. ф-ки в Глубоком.
Постольку есть все основания категорически утверждать, что биржа в Глубоком действовала. При отступлении наших войск биржу в Подсвилье могли сжечь, но это значило не слишком многое, поскольку биржа - это всего лишь открытое пространство, огороженное забором, причем совсем не обязательно наглухо. На этом пространстве могли быть помещения для хранения деревяшек от действий осадков. С огромной вероятностью была также лесопилка. Лесопилку при отступлении тоже могли испортить, даже совсем увезти. Но весь этот комплекс, даже если он был сожжен дотла и лесопилка ликвидирована, восстановить было не слишком сложно. Главное - чтобы древесина поставлялась на него. В этом главная суть дела.
Смотрим теперь с этой точки зрения. Со "стороны леса" для этого требовались мужики с топорами и пилами и какой-то транспорт, как минимум, гужевой. Проблема? Не проблема. Со "стороны ж. д." экономическая целесообразность, если угодно, необходимость, где-то и предпочтительность, по сравнению с Глубоким, использования биржи при станции в Подсвилье.
Предпочтительность очевидна, так как Глубокое представляло собой ж. д. тупик, требовавший специального заезда, а Подсвилье находилось на трассе сквозного движения, т. е. порожняк туда можно было направлять не только с одной, а с двух сторон. Кроме того, в районе Подсвилья растет лес гораздо более высокого качества.
« Последнее редактирование: 24 Май 2010, 21:31:45 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

НикЗим

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 46

 Но тогда остается вполне основательной гипотетическая схема "покойники - лес" с использованием только одной станции Глубокое.

В принципе возможно - но где погрузо-разгрузочные команды - все-таки их (тела?) должны доставить на жд станцию, погрузить на платформы (для перевозки кругляка и пиломатериалов - они открытые?), далее разгрузить, погрузить на авто- или гужевой транспорт и доставить в м.Борок или подобное место.
Оч. сложно по-моему.
И пока ни одного свидетельства о такой вот операции по доставке.

С Уважением Николай
Записан

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW

 Но тогда остается вполне основательной гипотетическая схема "покойники - лес" с использованием только одной станции Глубокое.

В принципе возможно - но где погрузо-разгрузочные команды - все-таки их (тела?) должны доставить на жд станцию, погрузить на платформы (для перевозки кругляка и пиломатериалов - они открытые?), далее разгрузить, погрузить на авто- или гужевой транспорт и доставить в м.Борок или подобное место.
Оч. сложно по-моему.
И пока ни одного свидетельства о такой вот операции по доставке.

Здесь не один, а два вопроса, потому что одно и то же в Глубоком и Подсвилье могло делаться принципиально по-разному.
По порядку.
1. Население Глубокого до 10 тыс., из них до 8 тыс. евреи гетто, почти поголовно в конце оккупации были уничтожены. Вообще никаких проблем с рабсилой. В Подсвилье местной рабсилы много меньше. Сейчас население пгт 2,7 тыс., тогда было несколько поменьше, вроде, 2,5, многие эвакуировались, из оставшихся многие были заняты в других промыслах. С другой стороны, на погрузочно-разгрузочные работы на станции много работников не требуется, это зависит также во многом от грузооборота, а он там очевидно не мог быть большим, поскольку никакого мало-мальски серьезного производства, кроме лесного, там тогда не просматривалось. Еще военные склады, но это не то же, что производства.
Станций без грузчиков и складских работников не бывает вообще. Вопрос, следовательно, только об их количестве, а, по раскладу, большого количества там не должно было быть и не было.
2. Вся операция "покойники - лес" на станции сводится, таким образом, к разгрузить - погрузить. Судя по данным карточек, транспорты приходили с интервалами примерно в 10 дней, в каждом транспорте примерно 150-200 прибывавших в лагерь Глубокое. В подавляющем большинстве покойники, но прибывало также и понемногу живых. Если покойники поголовно, то это один стандартный товарный вагон, максимум два. Для нормальной бригады грузчиков численностью максимум в 4 человека работы по разгрузке максимум на неполный рабочий день. В принципе, можно за рабочий день и разгрузиться, и погрузить. Открытых платформ для этого требовалось побольше. Времени на обработку столько же. Платформы можно было накрыть брезентом. В то время это было совсем обычным. Тоже никаких проблем.
3. У каждой зондеркоманды имелось по 25 больших закрытых автофургонов, в которые входило до 50 живых, но покойников гораздо меньше, чем в товарные вагоны. Для них это практически три ездки. Тоже легко.
Больше никаких вопросов не просматривается.
« Последнее редактирование: 24 Май 2010, 22:11:38 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

НикЗим

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 46

2. Вся операция "покойники - лес" на станции сводится, таким образом, к разгрузить - погрузить. Судя по данным карточек, транспорты приходили с интервалами примерно в 10 дней, в каждом транспорте примерно 150-200 прибывавших в лагерь Глубокое. В подавляющем большинстве покойники, но прибывало также и понемногу живых. Если покойники поголовно, то это один стандартный товарный вагон, максимум два.

А станция погрузки (Молодечно, Вильно, Н.Вильно, Рига и т.д.) - так же надо загрузить - как сохранить факт в тайне?
Транспорт один раз в 10 дней + время в пути для порожнего (я так думаю по документам) транспорта - лето - жара (плюсовая температура) - что с ними (телами) будет?
Если доставлять по этой схеме - то еще живых, но безнадежных (под легендой  - доставка в лазарет для инвалидов).

С Уважением Николай
Записан

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Приехав в Зябки, мы отправились на железнодорожный вокзал вовсе не для того, чтобы посмотреть расписание поездов. Станция теперь не такая уж бойкая. Проходит всего несколько пассажирских поездов, и останавливаются они, в лучшем случае, на пару минут. А вот само здание вокзала заинтересовало. Построено оно из кирпича, это, говоря сегодняшним языком, типовой проект того времени. По этому же проекту были возведены вокзалы в населенных пунктах Фариново, Загатье, Подсвилье, Крулевщизна, Парафьяново. В Зябках вокзал сохранился и теперь.

На станции Зябки когда-то был целый комплекс помещений: казармы для железнодорожных служащих, учеников и преподавателей железнодорожного училища. Здание училища также размещалось рядом. В то же время была построена и товарная железнодорожная станция.
...
В годы Великой Отечественной войны станция Зябки была стратегически важным объектом. Вернемся к статье «История деревни Зябки» Алексея Коца, опубликованной в газете «Вольное Глубокое». № 29 (276), 14 июля 2005 г.

«Через Зябки проходила железная дорога Полоцк – Молодечно. От Плисы – тогда районного центра – в разных направлениях шли шоссейные и грунтовые дороги, которые соединяли немецкие гарнизоны на станциях Крулевщизна, Подсвилье, Прозороки, около железнодорожного моста через реку Шоша, населенные пункты Голубичи, Свила, Прошково, Лужки, Боровое. Помимо этого, в районе располагались склады оккупантов, аэродромные площадки, госпитали, ремонтные службы, мельницы. Вражеская дивизия не только охраняла эти коммуникации, но и устанавливала новый порядок. На станции в Зябках располагался немецкий гарнизон. Около станции Зябки были построены три дота, которые сохранились до наших дней. В начале войны наши партизаны сильно не беспокоили немцев. Но в сентябре 1942 года оккупанты всерьез забеспокоились в связи с действиями партизанских бригад: начали круглосуточно охранять не только железную дорогу, но и шоссейные дороги Глубокое – Докшицы, Глубокое – Плисса – Зябки (часть Ольгердового пути). Железная дорога в районе станций Полеваче – Зябки находилась в зоне действия партизан, наиболее активно – во время рейсовой войны".
...
В 1963-1970-х годах проложили шоссе Полоцк – Глубокое – Вильнюс, которое прошло недалеко от Зябков, а через Зябки, прошла дорога, которая соединила Ушачи и шоссе Полоцк – Глубокое – Вильнюс. В эти же годы улицы деревни были заасфальтированы, до этого всюду была брусчатка (отличительная черта местечек).

http://shtetle.co.il/Shtetls/ziabki/ziabki.html
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
А станция погрузки (Молодечно, Вильно, Н.Вильно, Рига и т.д.) - так же надо загрузить - как сохранить факт в тайне?
О чем вопрос? Во-первых. Прочтите самый первый текст в этой ветке. ВСЕ, что делалось на станциях, было тайной. Во-вторых. Что требовалось секретить по сути происходившего? ГДЕ в конечном счете оказались трупы, ГДЕ их захоронили. То, что ОТПРАВИЛИ куда-то, на ЭТОТ вопрос ответа не дает.
Цитировать
Транспорт один раз в 10 дней + время в пути для порожнего (я так думаю по документам) транспорта - лето - жара (плюсовая температура) - что с ними (телами) будет?
Если доставлять по этой схеме - то еще живых, но безнадежных (под легендой  - доставка в лазарет для инвалидов).
Согласен. Вопрос раскладки между живыми и мертвыми очень важен. Пока мне далеко не ясно, отправляли ли исключительно УЖЕ мертвых. Но если едва живых, то это и есть достаточный ответ по первому Вашему вопросу, т. е. почему нет свидетелей, почему не хранили в секрете.
« Последнее редактирование: 24 Май 2010, 23:28:38 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Романько Олег Валентинович — доцент кафедры украиноведения Крымского государственного медицинского университета имени С.И. Георгиевского, кандидат исторических наук (г.Симферополь, Украина)

НЕМЕЦКАЯ ОККУПАЦИОННАЯ ГРУППИРОВКА И СИЛОВЫЕ СТРУКТУРЫ НА ТЕРРИТОРИИ БЕЛОРУССИИ

К середине осени 1941 года немецкая армия установила полный контроль над советской Белоруссией. Вооруженной опорой созданного нацистами режима являлись силы по поддержанию порядка. Под этим общим названием подразумевались силовые образования, которые находились в подчинении военной, гражданской и полицейской структур оккупационной администрации1.

Оккупационные части вермахта, находившиеся в подчинении командующего тыловым районом и охранными войсками группы армий «Центр», состояли из собственно частей и соединений вермахта, подразделений военной разведки (абвера), тайной полевой полиции, полевой жандармерии.

Главную силу по поддержанию общественного порядка в зоне ответственности военной администрации представляли охранные дивизии вермахта (Sicherungs Division), создание которых началось в январе 1941 года. Их формированием занимался генштаб сухопутных войск, но функционировали они как специальные соединения в соответствии с приказом командующего армией резерва генерал-полковника Ф.Фромма (от 3 марта 1941 г.). На основании этого приказа были расформированы 3 пехотные дивизии, офицерские и унтер-офицерские кадры которых и пошли на укомплектование 9 охранных дивизий, вошедших в тыловые районы групп армий (по 3 соединения в каждом). На долю группы армий «Центр» достались 213, 286 и 403-я охранные дивизии2.

Новые соединения значительно отличалась от обычных пехотных, уступая им как в организации, так и в вооружении. Например, 286-я охранная дивизия (командир — генерал-лейтенант К.Мюллер) включала в себя 354-й пехотный (Infanterie Regiment Nr.354), состоявший из трёх пехотных батальонов, и 61-й охранный (Landesschьtzen Regiment Nr.61) полки, 213-й артполк (Artillerie Regiment Nr.213), 704-й охранный (караульный) батальон (Wach Bataillon Nr.704) и 354-ю сапёрную роту (Pionier Kompanie Nr.354)3. Примерно такими же были и остальные охранные дивизии.

Поскольку этих сил было явно недостаточно для поддержания на огромной территории должного порядка, число охранных дивизий вскоре пришлось увеличить. Всего за время войны в занятых советских областях действовали 15 подобных формирований4. На территории же собственно Белоруссии к декабрю 1941 года их было четыре: 201-я (штаб в Лепеле), 203-я (в Бобруйске), 221-я (в Гомеле) и 286-я (в Витебске) охранные дивизии. Следует также назвать и служившие им усилением 229-ю отдельную пехотную роту, 12 противотанковых и 9 тяжёлого оружия рот, а также 11 артиллерийских батарей5, которые вместе с другими привлекались к несению службы по охране порядка в тыловом районе группы армий «Центр».

19 апреля 1944 года территория генерального округа «Белоруссия» была выделена в специальный тыловой район, где для управления находящимися здесь охранными формированиями вермахта была создана специальная должность. Её с апреля по июнь занимал генерал кавалерии Э.фон Роткирх-унд-Трах, которому подчинялись следующие соединения: 221-я охранная дивизия и 8-й венгерский армейский корпус в составе 24-й смешанной и 23-й резервной дивизий (на 15 апреля 1944 г.); 52-я охранная особого назначения, 221-я охранная и 391-я пехотная дивизии (на 15 мая 1944 г.); 221-я охранная и 391-я пехотная дивизии (на 15 июня 1944 г.)6.

Важной структурой вермахта считалась военная разведка — абвер (Abwehr), которая на территории генерального округа «Белоруссия» была представлена специальной резидентурой, действовавшей в Минске с марта 1942 по июнь 1944 года7. До середины 1942-го этот орган возглавлял подполковник Кребитц, позднее (до середины 1943 г.) — майор Кесснер, которого сменил подполковник Ойлер. Главной задачей резидентуры являлась организация борьбы с разведкой Красной армии, парашютистами, радистами и подпольщиками в городах и других населённых пунктах. Для этого она имела три специальных представительства на местах (aussenstelle), располагавшихся при местных комендатурах в Глубоком, Молодечно и Вильнюсе и имевших в целом те же, что резидентура, задачи8.

Весной 1941 года, почти перед самым нападением на СССР, каждой группе армий вермахта были приданы абверкоманды (Abwehrkommando), а армиям — подчинённые этим командам абвергруппы (Abwehrgruppe). Согласно своим функциональным обязанностям каждая из абверкоманд (абвергрупп) должна была заниматься разведывательной, диверсионной или контрразведывательной деятельностью. Поэтому в своей номенклатуре они имели соответственно цифры «1», «2» или «3», которые обозначали номер отдела в главном управлении разведки и контрразведки (абвера). Именно эти подразделения и подчиненные им спецшколы являлись основными органами разведки и контрразведки на всем протяжении существования Восточного фронта. Из них на территории Белоруссии с 1941 по 1944 год действовали следующие (имеется в виду только территория военной администрации): в распоряжении штаба группы армий «Центр» 103, 203 и 303-я абверкоманды, штабов 2, 4 и 9-й полевых армий 105, 205 и 207-я, 108, 208, 308 и 316-я, 209, 307 и 309-я соответственно абвергруппы; в распоряжении штабов 2-й и 3-й танковой групп (затем армий) 107-я (вскоре передана в 9-ю полевую армию) и 109-я, 101, 113, 210, 310 и 318-я абвергруппы; в распоряжении различных комендатур — 215, 315, 325-я и так называемая люфтгруппа (Luftgruppe)9.

Особую роль в системе оккупационного аппарата Восточной Белоруссии исполняла тайная полевая полиция (Geheime Feldpolizei; GFP). Будучи составной частью вермахта, она осуществляла военно-полицейские функции. В её задачи входили: организация контрразведывательных мероприятий по охране штабов и личная охрана высшего командного состава; наблюдение за военной корреспонденцией, контроль за почтовой, телеграфной и телефонной связью гражданского населения; содействие в охране почтовых сообщений; розыск оставшихся на оккупированной территории военнослужащих армий противника; проведение дознания и надзор за подозрительными лицами в зоне военных действий10.<...>

Полный вариант статьи читайте в бумажной версии «Военно-исторического журнала»

ПРИМЕЧАНИЯ

1 Об административной структуре оккупационного немецкого режима на территории Белоруссии см. Воен.-истор. журнал. 2008. №4.

2 Мюллер Н. Вермахт и оккупация (1941—1944). О роли вермахта и его руководящих органов в осуществлении оккупационного режима на советской территории. М., 1974. С.107.

3 Munoz A.J., Romanko O.V. Hitler‘s White Russians: Collaboration, Extermination and Anti-Partisan Warfare in Byelorussia, 1941—1944. New York, 2003. P. 124, 125.

4 Начиная с октября 1941 г. были созданы дополнительно к имевшимся 52, 201, 203, 325, 339 и 391-я охранные дивизии.

5 Bundesarchiv-Militдrarchiv, Freiburg, Deutschalnd (BA-MA), RH 22. Befehlshaber der rьckwдrtigen Heeresgebiete / Heeresgebiet Mitte, RH 22/225, bl. 12—15; RH 22/230, bl. 3.6 Krausnick H. Op. cit. S. 306.

6 Хаупт В. Сражения группы армий «Центр». Взгляд офицера вермахта. М., 2006. С. 339—348.

7 По документам немецкой военной разведки эта резидентура проходила как Abwehrnebenstelle Minsk.

8 Чуев С.Г. Спецслужбы Третьего рейха: В 2 кн. СПб.; М., 2003. Кн.1. С. 36—39, 44.

9 Там же. С. 56—153.

10 BA-MA, RW 5. Oberkommando der Wehrmacht — Amt Ausland / Abwehr, RW 5/283, bl. 1—3. (По сути, тайная полевая полиция выполняла в зоне военной администрации те же функции, что и полиция безопасности и СД на территории гражданской администрации).

http://naengmyeon.net/info/1068/11278/11845/25231/46968/52834/index.shtml

Тогда, похоже, все понятно. До октября в Глубокском районе у немцев попросту не было (достаточно) сил для охраны тыла. И еще. С лета 1944 г. 391 охранная дивизия, размещавшаяся ранее в Глубоком, переименовывается в пехотную, потому в учебно-полевую и перемещается сначала в район Витебска, затем оттуда к югу, где ее полностью разбивают. Имеются, однако, сведения о том, что часть ее была отозвана на западный фронт.
« Последнее редактирование: 25 Май 2010, 00:09:57 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Директива начальника полиции безопасности и СД Германии начальникам концентрационных лагерей об уничтожении советских военнопленных

гор. Берлин 9 ноября 1941 г. Секретно

Срочно

Коменданты концентрационных лагерей пожаловались на то обстоятельство, что от 5 до 10 % всех советских военнопленных, предназначенных для уничтожения, прибывают в лагеря мертвыми или полумертвыми. Это обстоятельство создает впечатление, будто стационарные лагеря стремятся таким путем избавиться от военнопленных.

В частности, установлено, что во время пеших переходов, например от вокзала к лагерю, весьма значительное число военнопленных ввиду полного истощения падает по дороге и умирает либо находится в полумертвом состоянии. Их вынуждены подбирать затем средствами транспорта.

Нельзя помешать тому, чтобы немецкому населению становились известными эти факты.

Подобная доставка военнопленных в концентрационные лагеря, как правило, осуществляется силами армии; тем не менее население относит ее за счет войск СС

В целях предотвращения по возможности подобных случаев в дальнейшем я приказываю немедленно ввести в действие правило, по которому все советские военнопленные, которые явно обречены на гибель (например больные брюшным тифом) и поэтому не в состоянии выдержать напряжение, связанное хотя бы даже с кратким пешим переходом, больше не доставлялись в концентрационные лагеря, предназначенные для их уничтожения. (выделено мною)
ЦГАОР СССР, ф. 7445, оп. 2, д. 145, л. 145—146.

*****
Если есть такая директива по КЛ, наверное, должны быть и по шталагам (подход ведь один у всех), и получается так, что эти требования на перемещение в Глубокое не распространялись???

С уважением Николай
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW

Взяла эти сведения из темы "112 (Пермская) стрелковая дивизия в составе 51 стрелкового корпуса 22 армии (1 формирования)" Дмитрия Короткевича, стр. 28-29.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2004.420
Все пропуски и сокращения сделаны мною.
Из протокола допроса Н.И. Аннушкина, рядового отд. танкового развед. б-на 112 сд, в транспортном отделе НКГБ Горьковской железной дороги от 28 авг - 6 сент 1945г.
...из района г. Креславль...дивизия отступала...к г. Невель....это было 24 июля 1941г....Так я был пленён немцами и доставлен в лагерь в г. Невель.....Чеисла 7 или 8 авг. 1941...был собран этап в количестве примерно 4000 чел.. В этот этап попал и я, но т.к. пешим идти не мог, то меня везли на конной подводе. Всем этим этапом примерно числа 15-16 авг. мы прибыли в город или местечко Молодечно....в расстоянии 80 км от Минска. В этом лагере немцами я был помещён в госпиталь, расположенный на окраине г.Молодечно, в какой-то бывшей воинской казарме, где и пробыл три недели на излечении после контузии, принимая только растирания или массаж тела...Из госпиталя я (был) выписан числа 10 сент. 1941г. и был помещён в общий 10-й барак. 15 сент. 1941г. всех военнопленных, находящихся в этом бараке, примерно около 2000 человек, немцы пропустили через медосмотр, выдали хлеба и объявили, что погонят нас вглубь Германии работать. Этапом направили на ст. Молодечно, где посадили в открытые полувагоны и повезли поездом в Германию...(Сбежал в районе г.Вильно, затем тюрьма в Ольшанах)...(в) Ольшанах....К 17 янв. 1942г. четверо заключённых заболели тифом, в связи с чем нас всех, 120 чел., пешком этапом направили в тот же лагерь...в г. Молодечно. Там нас поместили в штрафной барак, где мы и пробыли 2 мес., т.е. до 20 марта 1942г., а после были переведены в общий лагерь...Ничков и Денисов вскоре после штрафного барака были вновь назначены на транспорт и куда-то уехали. В первых числах августа 1942г. я попал в транспорт и поездом был направлен в Австрию.
http://s39.radikal.ru/i085/1004/e3/539b00f137f5.jpg
http://s50.radikal.ru/i130/1004/2f/d6cf6d5b4e02.jpg
http://s57.radikal.ru/i155/1004/ba/be63e318f08a.jpg
http://s006.radikal.ru/i215/1004/23/d2c07d269b66.jpg
http://s02.radikal.ru/i175/1004/d7/2496ef02ce63.jpg
http://s001.radikal.ru/i193/1004/40/867cb8ceace9.jpg

Из протокола допроса С.Ф. Сесюнина, рядового 1967 отд. сап. б-на 112 сд, в Осинском РО НКГБ Молотовской обл. от 25 марта 1946г.
...В плен попал я у г.Невель 23.7.41...Через неделю нас направили в м.Глубокое, сделали мне операцию и через 10 дней перевели в Молодечно в лагерь военнопленных, где находился (я) до 6.6.42г., лежал в лазарете. (Потом) вернули в м.Глубокое всех раненных, где (мы) находились до 19.6.43. Затем перевезли в г.Каунас в лагерь № 1Г...За то, что не выдавали коммунистов, комиссаров, всех военнопленных выстраивали в лагере, отсчитывали из строя группами и расстреливали тут же перед строем. Однажды расстреляли сразу 60 чел., это в лагере Молодечно....я инвалид - без глаза и ранена рука, нет пальцев.
http://s53.radikal.ru/i140/1004/f2/7b4bc7f4f07d.jpg
« Последнее редактирование: 13 Апрель 2010, 23:30:43 от Наталья30 »
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Уважаемая Наташа!
Вы пишете, что на сайте «Мемориал» нашли фамилию своего дедушки Анисимова Михаила Ивановича, погибшего в плену и похороненного в Глыбоком (лагерное кладбище). Вас интересует, где находится это кладбище?

Город Глубокое Витебской области, до начала Второй Мировой войны входил в состав Виленского воеводства Польши. С 17 сентября 1939г. вошел в состав Белоруссии, а с 2 июля 1941г. был оккупирован немцами. Рядом с городом (примерно в 1,5 км) на левом берегу озера располагался старинный Березвечский монастырь, окружённый живописным поселком. После оккупации нашей местности немцы организовали в Березвечах большой лагерь военнопленных.
За годы оккупации пригородный лес «Борок» фашистами был превращен в гигантское кладбище. Вдоль лесной дороги с левой стороны появились братские могилы казненных 25 марта и 19 июня 1942г и окончательно истребленных в вооруженной борьбе с карателями 20 августа 1943 г. узников гетто Глубокого. С правой стороны этой же дороги, примерно в 1,5 км от опушки появился немой мемориал (ни одной фамилии) 27000 военнопленных солдат и офицеров Красной и Итальянской армии замученных и казненных в аду Березвечского лагеря.
Вы много читали о лагерях военнопленных, если у Вас есть желание услышать воспоминания бывших узников Березвечского лагеря рекомендую книгу:
Из серии Памяць «Глыбоцуi Раён», Мiнск «Беларуская Энцыклапедiя» 1995г.
Уважаемая Наташа, но никто из воспоминающих не называет вашего дедушки…
Посылаю Вам фотографию памятных знаков, установленных на этом мемориале.

С уважением и наилучшими пожеланиями,  Яков Суховольский
14,04,2010

С левой стороны дороги - Борок. С правой - Березвеч. Урочище (лесной овраг), по всей видимости, - слева. Т. е. евреев казнили и хоронили в урочище Борок, пленных - в роще Борок, примыкающей к н. п. Березвеч, где находится монастырь. Т. е. за леском, ближе к дороге.
« Последнее редактирование: 25 Май 2010, 00:53:36 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
>Так я опять чего-то не понимаю. Так был в Глубокое лагерь с № 351 или нет?

Вот оно:

Раз:

http://www.obd-memorial.ru
Stalag 332 Феллин (Fellin) ? Эстония 11.1942 - 3.1943
штатлаг 332 Глыбокая (лагерное кладбище)-( 08.09.1942 - __.12.1942) = 13 воинов
шталаг 336 Глыбокая (лагерное кладбище)-( 21.08.1942 - 28.09.1942)= 13 воинов
шталаг 337 Глыбокая (лагерное кладбище)-( 27.01.1943 - 20.03.1943) = 5 воинов
шталаг 341 Глыбокая (лагерное кладбище)-( 22.09.1942 - 30.08.1942) = 3 воина
Stalag 342 МОЛОДЕЧНО (Molodetschno) МОЛОДЕЧНО БЕЛОРУССИЯ 1.1942-3.1943
штатлаг 342 Глыбокая (лагерное кладбище)- (03.09.1942 - 01.02.1943) = 98 воинов
шталаг 343 Глыбокая (лагерное кладбище) –( 14.08.1942 - 29.09.1942) = 8 воинов
штатлаг 344 Глыбокая (лагерное кладбище) -(08.08.1942-30.09.1942)=73 воина
шталаг 350 Глыбокая (лагерное кладбище)-( 07.08.1942- __.12.1942) = 63 воина
шталаг 351 Глыбокая (лагерное кладбище)-(__.08.1942 - 22.02.1943) = 25 воинов
штатлаг 352 Глыбокая (лагерное кладбище)-( 08.07.1942 - 06.03.1943) = 47 воинов
шталаг 362 Глыбокая (лагерное кладбище)= 1 воин
ВСЕГО 349 русских военнопленных

Плюс ещё 33 человека, захороненых по ОБД: Глебокие (Лагерное кладбище). Все погибли в 42г, кроме одного, погибшего в мае 44. (Его туда одного что ль хоронить возили?)

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2829.0

Два:

Немцы продолжили советскую традицию: устроили концентрационный лагерь Шталаг N 351, где томились советские и итальянские военнопленные.

http://belarusinside.com/turism/turGlubokoe.html

Три:

Мемориальный комплекс 'Борок'
Он находится недалеко от города, в лесном урочище Борок. Именно здесь после окончания Великой Отечественной войны комиссия по расследованию преступлений фашистов обнаружила братские могилы, в которых покоились жертвы Березвечского концлагеря.
Березвечский концлагерь для военнопленных (Шталаг №351) был создан фашистами в первый месяц войны для размещения советских воинов, попавших в плен в начале военных действий. Сама администрация (начальство) лагеря располагалась в корпусе бывшего монастыря, а заключённых держали на площадке под открытым небом. Большинство из них были в летних гимнастёрках, и, когда ударили ранние морозы, многие солдаты стали погибать от холода. Чтобы хоть немного согреться, узники копали ямы, и сидели в них, тесно прижавшись друг к другу.
Их кормили очень скудно - всего одна миска супа и мёрзлой картошки на обед, и кусок хлеба с чаем на ужин. При этом узников заставляли тяжело работать - разгружать вагоны на станции, строить дороги - и многие не выдерживали такой нагрузки. Тела умерших вывозили на подводах в урочище Борок и там закапывали в общих ямах.
Всего за время существования концлагеря тут было замучено и умерло от голода, холода и болезней свыше 27 тысяч советских военнопленных и мирных жителей.

http://www.glubokoe-net.jino-net.ru/pam.php

Четыре:

Перечень лагерей для военнопленных на территории третьего рейха и в районах, насильственно включенных в его состав1

ІІ военный округ, Щецин [Штеттин]
(Кошалин, Шверин)
Шталаги: ІІА, Ней-Бранденбург; ІІВ, Хаммерштейн; ІІС, Грейфсвальд; ІІD, Старгард; IIЕ, Шверин; IIН, Надажице [Редериц]; 351, Баркенбрюгге.

Перечень лагерей для военнопленных на оккупированных территориях Беларуси, Латвии, Литвы, России, Украины
На территории группы армий “Север” (в марте 1942 г.) находились шталаги:
№ 320 – Луга, 332 – Феллин, 340 – Двинск, 343 – Алитус, 344 – Вильно, 336 – Ковно, 347 – Розитен, 350 – Рига, 351 – Глубокий Валк, 361 – Шаулен, 372 – Псков, 382
– Борисов.
Дулаги:
№ 100 – Порхов, 133 – Алитус. В Латвии крупнейшими шталагами были: 350 – Рига, 340 – Двинск; 347 – Резекне. Кроме этого, существовали меньшие лагеря, самостоятельные или ответвления шталагов.
На территории группы армий “Центр” находились шталаги:
№ 307 – Бела Подляска, 313 – Витебск, 325 – Рава-Русская, 337 – Барановичи, 341 – Могилев, 342 – Молодечно, 352 – Минск.
Дулаги:
№ 112 – Молодечно, 124 – Гжатск, 126 – Минск, 127 – Орша, 131 – Бобруйск, 142 – Брянск, 155 – Лида, 184 – Вязьма, 185 – Могилев, 203 – Кричев, 220 – Гомель, 231 – Волковыск, 240 – Смоленск.

http://bibl.kma.mk.ua/pdf/pidruchnuku/24/21.pdf

Пять:

Без уже упоминавшихся крупных лагерей и их отделениях короткое или длительное время (обычно до 1943 года, реже до 1944 года) существовали еще и другие лагеря, которые в официальной переписке названы «рабочие лагеря военнопленных». Наибольший, кажется, был лагерь в Витрупе, поскольку наиболее часто упоминается в документах. Еще из курземских лагерей можно упомянуть лагерь в Вентспилсе, который позднее, в «Курземском котле», стал главным лагерем, как и лагеря в Стенде, Ногале, Лубэзэре, Вецкулдигской усадьбе, Пилсблидене. В Валкском уезде (большой лагерь в Валке – Шталаг-351 считался на Эстонской территории) небольшие лагеря были в Смилтене, Смилтенском уезде и Апе. В Валмиерском уезде лагеря располагались в Бломе и Киришах, в Цесисском уезде – в Калнамуйже, Лиепском округе, в Раунском округе, Драбесском округе, в Ланкалне и Веселаве, в Мадонском уезде – в Гулбене, Литене и Калснаве, в Илукстском уезде – в Калкунском кирпичном заводе (Лауцесский округ). В Даугавпилсском уезде – на Ливанской торфяной фабрике, в Ликсне и в поселке Римша. В Екабпилсском уезде – в округе Бирзе и возле Крустпилсской сахарной фабрики (394).

http://www.rigacv.lv/node/600

Шесть:

К 20 сентября 1941 г. в Белоруссии  действовали шталаги: № 337  (Барановичи),  № 341 (Слуцк), № 342 (Молодечно), № 351 (Докшицы), № 352 (Минск), № 353 (Гродно). Все они находились в подчинении окружного коменданта лагерей военнопленных подполковника Вольтке   [19].

http://www.jewniverse.ru/RED/Shneyer/glava1otv[1].htm

Девять:

Stalag 351     Walk     Valga, Valka     Estland, Lettland     9.1941-12.1943
Stalag 342     Molodetschno     Maladsetschna     Weißrußland     1.1942-3.1943

http://www.moosburg.org/info/stalag/laglist.html

Вам стало ясней? Мне - нет. От многия знания многия и печали.
« Последнее редактирование: 25 Май 2010, 01:22:49 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
"У першыя дні акупацыі немцы расстралялі трох яўрэяў, якія былі актывістамі савецкай улады, але гэта быў толькі пачатак вынішчэння докшыцкіх яўрэяў. Хутка праз горад сталі праходзіць калоны ваеннапалонных. Дзесьці ў сярэдзіне ліпеня быў створаны першы лагер ваеннапалонных (так званы дулаг). У верасні дулаг быў ператвораны ў шталаг № 351, аднак змена статуса, безумоўна, не змяніла становішча палонных. Размясцілі ваеннапалонных у царкве і на былым школьным агародзе. Да лістапада былі пабудаваны тры баракі і казарма на месцы сённяшняга рынка. Кармілі іх вельмі дрэнна - два разы на дзень. Яны паміралі ад холаду, голаду і смагі дзесяткамі. Хворых і аслабленых, якія не маглі падняцца, расстрэльвалі. З таго часу пры вуліцы Маякоўскага знаходзіцца брацкая магіла ваеннапалонных."

http://dokshitsy.narod.ru/01.doc

Перевод выделенного места: "Примерно в середине июля был построен первый лагерь пленных (так называемый дулаг). В сентябре дулаг был преобразован в шталаг 351... Разместили пленных в церкви и на месте школьного огорода. К ноябрю были построены казарма и три барака на том месте, где сейчас находится рынок".
Дальше в брошюре говорится, что в братской могиле на улице Маяковского похоронено 350 военнопленных.
По-видимому, это жертвы только дулага, первоначально находившегося в центре городка. Затем, как сказано в книге, дулаг был преобразован в шталаг, а еще позднее шталаг был перенесен на окраину.
Немецкий Ordnung требовал, чтоб все происходило синхронно. Следовательно, преобразование отделения дулага 112 в шталаг 351 должно было происходить в Глубоком в те же самые сроки.
Так все становится на понятные места. Что такое отделение дулага в таких местечках, как Глубокое и Докшицы? Это огороженная колючкой площадка под открытым небом, где тех, кого гнали на сбор в Молодечно, оставляли по пути ночевать. Правильнее сказать, где отдыхали конвоиры. В таких дулагах пленные находились от суток до пары недель, дольше не задерживались.
А в шталагах пленные оставались постоянно. Дулаг в Молодечно был преобразован в шталаг в январе, в Докшицах и Глубоком это должно было произойти несколько ранее - в сентябре, поскольку таких больших колонн пленных, как в июле-августе, уже не стало.
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
"63) Мачарашвили Х.С. № 5112 – 351
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300925936 (ничего не понимаю, какой-то лазарет Сиедлце?)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300925938 (и лазарет этот в интересное время: с 14.9 по 2.11.42)"
А это тот, который НЕ в Глубокое был отправлен из 351-го. В Польшу (но хрен редьки не слаще).

С уважением,
Геннадий

Возможно, еще один фантомный лазарет. Акопов был в офлаге Седльце в 1941. Рядом тогда, по его свидетельству, был одноименный шталаг. Лазарета, вроде, совсем не было. Но между осенью 1941 и концом 1942 громадная разница. Мачарашвили находился в лазарете долгонько для фантомного лазарета. Но такое случалось.
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Известно, что в середине июля 1941 г. там должна была действовать зондеркоманда 7а (8 июля убыла из Молодечно и после 14-го прибыла в Полоцк). В сентябре - ЗК 9. Какая из них? По их отчетам в Глубоком  за то время 20 тыс. якобы евреев, но, как мы уже разобрались, евреев тогда в Глубоком еще массово не казнили.
Похоже как раз на июль, где-то числа с 10 до конца месяца и, может быть, несколько позже. Сначала работала ЗК 7а, потом оставшаяся там при лагере ее тайлькоманда, потом, где-то с сентября там работала ЗК 9.
С октября лагерь и гетто эта зондеркоманда должна была передать айнзатцгруппе А. По идее, литовцам или другим прибалтам.
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Протокол допроса Е.Л.Авдеева, рядового 84-го отд. саперного батальона 98-й сд.
"12.07.1941 в м. Плисы (Зап. Белоруссия)нас задержала группа вооруженных поляков и передала нас немцам... После пленения меня немцами я был направлен в м. Глубокое. Там я находился влагере около 15 дней а потом этапом через Гродно, Лида в 20-х числах августа 1941 г. прибыл в г. Сувалки."

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2829.msg78997#msg78997
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
«Из протокола допроса С.Ф.Сесюнина, рядового 1967-го отдельного саперного батальона 112-й стрелковой дивизии…
                                                                                                         25 марта 1946 г.
«…В плен попал я у г. Невель 23.07.41 г., будучи ранен в руку и глаз… Двое автоматчиков, немцы, меня задержали и направили в г.Невель, поместили в школьную ограду, обнесенную проволокой. Здесь я встретил Зверева Ивана Николаевича из Гремячинского сельсовета, он умер в г.Львов. Через неделю нас направили в м. Глубокое, сделали мне операцию и через 10 дней перевели в Молодечно в лагерь в/пленных, где находился я до 06.06.1942 г., лежал в лазарете. Потом вернули в м.Глубокое всех раненых, где мы находились до 19.04.1943 г. (очевидно, до 19.02.1943 г. – В.С.). Затем перевезли в г.Каунас в лагерь 1Г, где был с 23.03. (с 23.02? - В.С.) по по 01.03.1943 г.  Перевели в Бялу Подляску к Варшаве в лагерь в/пленных, где находился до 14.06.1943 г. Перевезли в лагерь в г. Дрогобыч, где был до 20.08.1943 г., не работал. Перевели в г. Львов для операции с глазом в лагерь-лазарет в/пленных, где был до 13.02.1944 г., лечился. Направили в г. Гогенштайн в лагерь в/пленных № 1А, где был до 19.04.1944 г. Перегнали в Зенсбург в лагерь,…а 20.07.1944 г. вернули в центральный лагерь Гогенштайн. Через месяц направили в г. Алленштайн, … где был до 21.01.1945 г. эвакуировали в м. Броки, шли около 2 месяцев, куда прибыли 22.03.1945 г., не работали, где находились до 07.05.1945 г. Освобождены американскими войсками.
…………………………………………………………………………………………………………………………………………………
Кроме отдельных случаев избиения, репрессиям не подвергался. Допрашивали несколько раз в Молодечно и Гогенштайне… За то, что не выдавали коммунистов, комиссаров, всех военнопленных выстраивали в лагере (лагерь не указан – Г.К.), отсчитывали из строя группами и расстреливали тут же перед строем. Однажды расстреляли сразу 60 человек, это в лагере Молодечно…»

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2829.msg78513#msg78513
Записан
Будьте здоровы!
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »