Форум Поисковых Движений

ДОБРОГО ВРЕМЕНИ СУТОК!
РАЗЫСКИВАЮ ДАННЫЕ О ДЕДЕ МОЕГО БЛИЗКОГО ДРУГА.
НАХАПЕТЯН АМАЯК ХАЧАТУРОВИЧ (НАХАБЕТЯН гАМАЯК). ДАТА РОЖДЕНИЯ ТОЧНО НЕ ИЗВЕСТНА. МЕСТО РОЖДЕНИЯ - ГРУЗИЯ,РАЙОН АХАЛКАЛАКИ.
ИЗ ДАННЫХ ОБД МЕМОРИАЛ НАЙДЕНО МНОЙ  - Номер записи    301042444
Фамилия   Нахапетян
Имя   Амаяк
Дата рождения   13.05.1907
Место рождения   Авхалок
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   06.09.1943
Место захоронения   округ Тарнов
Название источника информации   ЦАМО
ШТАЛАГ 1459

НЕ УКАЗАНО МЕСТО ВЗЯТИЯ В  ПЛЕН?
ХОТЕЛОСЬ БЫ НАЙТИ ИНФОРМАЦИЮ О ЗАХОРОНЕНИИ. ЛИБО ПЕРЕЗАХОРОНЕНИИ.
БЛАГОДАРЮ ЗА ПОМОЩЬ

ДВА варианта фамилии и имени

извините- а это точно ваш искомый? а то фамилия с буквой "г"

вот я нашла еще одну карточку. много совпадений и даже дата и год рождения те же самые и уточнено место смерти
Номер записи    300977033
Фамилия   Нахабетян
Имя   Гамаяк
Дата рождения   13.05.1907
Место рождения   Грузинская ССР, район Ахалкалаки
Лагерный номер   1459
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   06.09.1943
Место захоронения   Кшиж, округ Тарнов
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977526
Номер дела источника информации   8

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300977032

вам в Польше нужно искать его...
а на сайте ДОКСТ РУ 2 документа о нем же

http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%8F%D0%BD

http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D1%82%D1%8F%D0%BD

на всякий случай вы можете послать письмо -на сайте есть их адрес
Заявления и ходатайства следует направлять в письменном виде по адресу:

Stiftung Sächsische Gedenkstätten
Dokumentationsstelle
Dülferstraße 1
D-01069 Dresden

д-ру Александр Харитонов (справки на русском языке)
voennoplennye@dokst.de

Место взятия в плен не указано, так как оба документа составлены по факту его смерти и захоронения уже как легионера из некоего "рабочего батальона Львова". И похоронен он на почетном (немецком) кладбище. Не пошедшие в услужение советские военнопленные, умершие в Тарнове, похоронены на общинном.

УВАЖАЕМЫЙ ГЕННАДИЙ ЮРЬЕВИЧ, ДОБРОЙ НОЧИ.
ПРО ПОЧЕТНОЕ КЛАДБИЩЕ Я ПОНЯЛА, ПОЖАЛУЙСТА СКАЖИТЕ, КАК ВЫ УЗНАЛИ ПРО "рабочего батальона Львова" ...
ПОСЛЕДНЯЯ ВЕСТОЧКА ОТ НЕГО БЫЛА В 1942м, КЕРЧЬ...

Пожалуйста.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301042443
В левом верхнем углу напечатано
Arb. Btl. Lemberg
"Рабочий батальон Лемберг". Немецкое наименование Львова.
Здесь также Ehrenfriedhof, Einzelgrab Nr. ...
Возможно, и попал в плену первоначально в шталаг 328 Львов.

Вношу правку - правильное название батальона не "рабочий", а "армянский". Писарь ошибся, напечатав Arb вместо Arm.
Смотрите здесь:
"8-я рота армянского батальона Лемберг".
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301042992

НАЧИНАЕТ ПРОЯСНЯТЬСЯ. ТАК СЛОЖИЛОСЬ, ЧТО В СЕМЬЕ НЕ СОХРАНИЛОСЬ ИНФОРМАЦИИ - НЕ ИЗВЕСТНО ДАЖЕ ВИД ВОЙСК... НЕ ТО ЧТО НОМЕР ЧАСТИ... ПОСЛЕДНЕЕ ПИСЬМО  - 1942 Г. - КЕРЧЬ... ПИСАЛ, ЧТО НЕ ЗНАЕТ КАК УДАЛОСЬ ВЫЖИТЬ В СТРАШНОМ БОЮ, ЧТО ЗАВТРА СНОВА В БОЙ, ДАЛИ НОВУЮ ФОРМУ - НЕ ИЗВЕСТНО ...КАК ЗАКОНЧИТСЯ... ПОТОМ СОСЛУЖИВЕЦ СООБЩИЛ, ЧТО ИХ ПОСЛАЛИ НА ВОССТАНОВЛЕНИЕ МОСТА И НАШ ДЕД НЕ ВЕРНУЛСЯ... БОЕВОЙ ПУТЬ НЕ ИЗВЕСТЕН...((
 ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, ВЫ ПИШИТЕ ШТАЛАГ 328 ЛЬВОВ - ЭТО УКАЗАНО В ДОКУМЕНТЕ (ОПЯТЬ НЕ ВИЖУ?) ЛИБО ПО МЕСТУ РАСПОЛОЖЕНИЯ?  И ЕЩЕ В ДОКУМЕНТЕ http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300977032 ЕСТЬ ЗАПИСЬ ШТАЛАГ 1459 - ЭТО НОМЕР ЛАГЕРЯ ИЛИ КАКОЙ-ТО ЛИЧНЫЙ НОМЕР?
БЛАГОДАРЮ ВАС ЗА ВАШ ТРУД

ТАКЖЕ НЕ ПОНИМАЮ ПРО МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ  - ВСЕ-ТАКИ КЖИШ ИЛИ ТАРНОВ? ЧТО ТАКОЕ TODESORT?

Нет, шталаг 328 Львов не указан ни в одном из двух документов. Это мое предположение. Но, поскольку и с Вашей стороны начинает кое-что проясняться  :) (Керчь), то можно смотреть по месту пленения, куда их отправляли. 1459 -это его номер в лагере; он указан только в одном из двух документов.
Todesort дословно "смерти место".

СТРАННО ЧТО В КАРТОЧКАХ НЕТ НОМЕРА ЛАГЕРЯ - ИЛИ ЕГО НЕТ Т.К. ОНИ ВНУТРЕННЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ? И ОСТАЕТСЯ НЕ ЯСНЫМ МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ...  И КАК  УЗНАТЬ ГДЕ ОН ПОПАЛ В ПЛЕН ? ОДНИ ВОПРОСЫ... ТАМ ЕЩЕ НА ВТОРОЙ УПОМИНАЕМОЙ НАМИ КАРТОЧКЕ  - В ЛЕВОМ НИЖНЕМ УГЛУ КАКАЯ ТО ФРАЗА НА НЕМЕЦКОМ... И СПРАВА ВВЕРХУ - НА  1Й КАРТОЧКЕ (ЗЕЛЕНАЯ) - KREUZ.
ИЗВИНИТЕ, ЧТО ТАК МНОГО СПРАШИВАЮ

Удивительно, что там его № как военнопленного есть, видимо, поступил в батальон недавно. И это не "карточка". Это стандартные немецкие свидетельства о захоронении легионера (у военнослужащих немецкой армии были такие же), и в них указывается не номер (название) бывшего его лагеря, где он был в плену, а его новая немецкая фактически воинская часть и воинское немецкое же звание.
Kreuz - это опечатка; видимо, писарь не немец и печатал "на слух". Правильно - Kreis Tarnow (округ Тарнов).
Чтобы узнать, где попал в плен, смотрите карты шталага 328 для начала.
В левом нижнем причина смерти  - "Общая (кровообращения) слабость".
Последний по сроку документ - зеленого цвета. Однако однозначно утверждать, что он захоронен в Тарнов, я не могу. Фифти-фифти.

ГЕННАДИЙ ЮРЬЕВИЧ! НА БОЛЕЕ РАННЕМ ДОКУМЕНТЕ БЕЖЕВЫЙ) ПОД СЛОВОМ КЖИШ НАПИСАНО - GEMEINDE (ЧТО ЭТО?). МОЖЕТ ОН ТАМ ВОЕВАЛ И ПОПАЛ  В ЛАЗАРЕТ? СЛЕВА ВВЕРХУ НАПИСАНО - ЛАЗАРЕТ...
ПОЛЕЗНО ЗНАТЬ ИНОСТРАННЫЕ ЯЗЫКИ...
БЛАГОДАРЮ ВАС!!!

Получается гражданин Нахапетян А.Х. после того как попал в плен, перешёл на сторону фашистов и воевал за них в "Армянском батальоне Лемберг"! Вот это да, и документик имеется! Вот вам и безвести пропавший!

НА БОЛЕЕ РАННЕМ ДОКУМЕНТЕ БЕЖЕВЫЙ) ПОД СЛОВОМ КЖИШ НАПИСАНО - GEMEINDE (ЧТО ЭТО?). МОЖЕТ ОН ТАМ ВОЕВАЛ И ПОПАЛ  В ЛАЗАРЕТ? СЛЕВА ВВЕРХУ НАПИСАНО - ЛАЗАРЕТ...

Gemainde=община (Кшиж)(или "церковный приход"). Всего лишь единица административного деления по немецкой классификации. Он действительно попал в "резервный лазарет Тарнов", но уже как (военно)служащий армянского батальона Львова.

Получается гражданин Нахапетян А.Х. после того как попал в плен, перешёл на сторону фашистов и воевал за них в "Армянском батальоне Лемберг"! Вот это да, и документик имеется! Вот вам и безвести пропавший!

ДЛЯ СЕМЬИ В МОМЕНТ ПОИСКА - ОН БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИЙ - НЕТ НИ ПОХОРОНКИ, НИЧЕГО - А КАК ОН СТАЛ ЛЕГИОНЕРОМ И СТАЛ ЛИ - НЕ НАМ С ВАМИ СУДИТЬ, МЫ НЕ БЫЛИ В ТОЙ СИТУАЦИИ И НИКОГДА ИХ НЕ ПОЙМЁМ... И НИКТО НАМ НА ЭТИ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕТИТ... УХОДИЛИ НА ФРОНТ НЕ ПОПРОЩАВШИСЬ С ДЕТЬМИ... И В БОЙ ШЛИ  - НЕ ЗНАЛИ НИЧЕГО... В БОЯХ ЗА КЕРЧЬ ПОТЕРИ - 195 ТЫС. ЧЕЛОВЕК. ИЗ НИХ 31 ТЫС. МЕРТВЫМИ, ОСТАЛЬНЫЕ  - ВЗЯТЫ В ПЛЕН ИЛИ БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИЕ. ЭТО СЛОЖНО ДАЖЕ ПРЕДСТАВИТЬ...
СО СТОРОНЫ СОВ. АРМИИ - КАК Я ПОНЯЛА НИКАКИХ ДОКУМЕНТОВ НЕТ.  ВОЙНА ПРОДОЛЖАЕТСЯ... ОСТАНКИ НЕ ПОДНЯТЫ, РОДСТВЕННИКИ НЕ НАЙДЕНЫ.
А ПОД АВТОМАТОМ НАВЕРНО НЕ НА ТАКОЕ ПОЙДЕШЬ, ОСОБЕННО, КОГДА У ТЕБЯ МНОГОДЕТНАЯ СЕМЬЯ... НЕ ЗНАЮ КАК ВЫ МОЖЕТЕ ОСУЖДАТЬ

Gemainde=община (Кшиж)(или "церковный приход"). Всего лишь единица административного деления по немецкой классификации. Он действительно попал в "резервный лазарет Тарнов", но уже как (военно)служащий армянского батальона Львова.
[/quote]
БЛАГОДАРЮ ВАС ЗА ПОЯСНЕНИЕ. ТО ЕСТЬ НЕ СЛЕДУЕТ ВОСПРИНИМАТЬ ВОСПРИНИМАТЬ КШИЖ КАК ГОРОД?
КАК МОЖНО УЗНАТЬ О НАЛИЧИИ КЛАДБИЩА В ТАРНОВЕ?

Обратитесь к уважаемому Войцеху Бещински. Только не забудьте написать, кто Вы по батюшке.  :)

да да , к пану Войтеку обратилась... так как никогда не пользовалась ранее форумами про подпись забыла... считая что логин совпадает с именем. от полученной информации немного в голове не спокойно... огромное количество мыслей. прошу у Вас прощения.
 с уважением Силинг Надежда, г. Иваново
БЛАГОДАРЮ, С Б-ЖЬЕЙ ПОМОЩЬЮ

Aber ich gottlos  :)

понятно. можно не верить, но помощь пусть будет)))
пусть всё у Вас будет хорошо. удачи Вам. благодарю Вас за Ваш неоценимый труд.

ДЛЯ СЕМЬИ В МОМЕНТ ПОИСКА - ОН БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИЙ - НЕТ НИ ПОХОРОНКИ, НИЧЕГО - А КАК ОН СТАЛ ЛЕГИОНЕРОМ И СТАЛ ЛИ - НЕ НАМ С ВАМИ СУДИТЬ

Во-первых: он уже не "безвести пропавший", его судьба теперь известна - вот жеж известие - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300977032 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300977032) Во-вторых: Попасть в плен - это одно, а перейти на сторону врага - это совсем другое! Конечно же он стал легионером - в документе написано. Немцы видите-ли всё записывать любят. В-третьих: конечно не нам судить - его должен был судить военный требунал и как ПРЕДАТЕЛЯ приговорить к РАССТРЕЛУ!
 

А ПОД АВТОМАТОМ НАВЕРНО НЕ НА ТАКОЕ ПОЙДЕШЬ, ОСОБЕННО, КОГДА У ТЕБЯ МНОГОДЕТНАЯ СЕМЬЯ... НЕ ЗНАЮ КАК ВЫ МОЖЕТЕ ОСУЖДАТЬ

В жизни бывают ситуации, особенно на войне, когда становится понятно, кто человек на самом деле - герой или трус и предатель. Одни, защищая Родину, идут в атаку и спасая товарищей грудью бросаются на вражеский пулемет, а другие переходят на сторону врага и потом стреляют по своим! Есть такие понятия - как воинская присяга, Родина, долг, честь - хотя, к сожалению, для многих(особенно сейчас) эти слова ничего не значат! По вашему получается, если у врага есть автомат, а у вас многодетная семья, то нужно сразу переходить на его сторону и убивать своих! И вы считаете, что предательство не нужно осуждать!!!???   

Сергей, пожалуйста, держите себя в руках, что вы набросились на человека?