Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: НАХАПЕТЯН АМАЯК ХАЧАТУРОВИЧ Б/П  (Прочитано 5800 раз)

Силинг Надя

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
НАХАПЕТЯН АМАЯК ХАЧАТУРОВИЧ Б/П
« : 29 Августа 2010, 10:10:09 »
ДОБРОГО ВРЕМЕНИ СУТОК!
РАЗЫСКИВАЮ ДАННЫЕ О ДЕДЕ МОЕГО БЛИЗКОГО ДРУГА.
НАХАПЕТЯН АМАЯК ХАЧАТУРОВИЧ (НАХАБЕТЯН гАМАЯК). ДАТА РОЖДЕНИЯ ТОЧНО НЕ ИЗВЕСТНА. МЕСТО РОЖДЕНИЯ - ГРУЗИЯ,РАЙОН АХАЛКАЛАКИ.
ИЗ ДАННЫХ ОБД МЕМОРИАЛ НАЙДЕНО МНОЙ  - Номер записи    301042444
Фамилия   Нахапетян
Имя   Амаяк
Дата рождения   13.05.1907
Место рождения   Авхалок
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   06.09.1943
Место захоронения   округ Тарнов
Название источника информации   ЦАМО
ШТАЛАГ 1459

НЕ УКАЗАНО МЕСТО ВЗЯТИЯ В  ПЛЕН?
ХОТЕЛОСЬ БЫ НАЙТИ ИНФОРМАЦИЮ О ЗАХОРОНЕНИИ. ЛИБО ПЕРЕЗАХОРОНЕНИИ.
БЛАГОДАРЮ ЗА ПОМОЩЬ
Записан

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
Re: НАХАПЕТЯН АМАЯК ХАЧАТУРОВИЧ Б/П
« Reply #1 : 29 Августа 2010, 13:23:53 »
ДВА варианта фамилии и имени
« Последнее редактирование: 29 Августа 2010, 16:01:06 от МОРЗЕ »
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
Re: НАХАПЕТЯН АМАЯК ХАЧАТУРОВИЧ Б/П
« Reply #2 : 29 Августа 2010, 13:24:59 »
извините- а это точно ваш искомый? а то фамилия с буквой "г"
« Последнее редактирование: 29 Августа 2010, 16:01:17 от МОРЗЕ »
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
Re: НАХАПЕТЯН АМАЯК ХАЧАТУРОВИЧ Б/П
« Reply #3 : 29 Августа 2010, 13:36:41 »
вот я нашла еще одну карточку. много совпадений и даже дата и год рождения те же самые и уточнено место смерти
Номер записи    300977033
Фамилия   Нахабетян
Имя   Гамаяк
Дата рождения   13.05.1907
Место рождения   Грузинская ССР, район Ахалкалаки
Лагерный номер   1459
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   06.09.1943
Место захоронения   Кшиж, округ Тарнов
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977526
Номер дела источника информации   8

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300977032

« Последнее редактирование: 29 Августа 2010, 16:00:36 от МОРЗЕ »
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
Re: НАХАПЕТЯН АМАЯК ХАЧАТУРОВИЧ Б/П
« Reply #4 : 29 Августа 2010, 13:47:12 »
вам в Польше нужно искать его...
а на сайте ДОКСТ РУ 2 документа о нем же

http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%8F%D0%BD

http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D1%82%D1%8F%D0%BD

на всякий случай вы можете послать письмо -на сайте есть их адрес
Заявления и ходатайства следует направлять в письменном виде по адресу:

Stiftung Sächsische Gedenkstätten
Dokumentationsstelle
Dülferstraße 1
D-01069 Dresden

д-ру Александр Харитонов (справки на русском языке)
voennoplennye@dokst.de
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: НАХАПЕТЯН АМАЯК ХАЧАТУРОВИЧ Б/П
« Reply #5 : 29 Августа 2010, 20:15:21 »
Место взятия в плен не указано, так как оба документа составлены по факту его смерти и захоронения уже как легионера из некоего "рабочего батальона Львова". И похоронен он на почетном (немецком) кладбище. Не пошедшие в услужение советские военнопленные, умершие в Тарнове, похоронены на общинном.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Силинг Надя

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: НАХАПЕТЯН АМАЯК ХАЧАТУРОВИЧ Б/П
« Reply #6 : 30 Августа 2010, 00:08:45 »
УВАЖАЕМЫЙ ГЕННАДИЙ ЮРЬЕВИЧ, ДОБРОЙ НОЧИ.
ПРО ПОЧЕТНОЕ КЛАДБИЩЕ Я ПОНЯЛА, ПОЖАЛУЙСТА СКАЖИТЕ, КАК ВЫ УЗНАЛИ ПРО "рабочего батальона Львова" ...
ПОСЛЕДНЯЯ ВЕСТОЧКА ОТ НЕГО БЫЛА В 1942м, КЕРЧЬ...
« Последнее редактирование: 30 Августа 2010, 00:13:09 от SILING NAD »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: НАХАПЕТЯН АМАЯК ХАЧАТУРОВИЧ Б/П
« Reply #7 : 30 Августа 2010, 00:17:54 »
Пожалуйста.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301042443
В левом верхнем углу напечатано
Arb. Btl. Lemberg
"Рабочий батальон Лемберг". Немецкое наименование Львова.
Здесь также Ehrenfriedhof, Einzelgrab Nr. ...
Возможно, и попал в плену первоначально в шталаг 328 Львов.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: НАХАПЕТЯН АМАЯК ХАЧАТУРОВИЧ Б/П
« Reply #8 : 30 Августа 2010, 01:07:38 »
Вношу правку - правильное название батальона не "рабочий", а "армянский". Писарь ошибся, напечатав Arb вместо Arm.
Смотрите здесь:
"8-я рота армянского батальона Лемберг".
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301042992
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Силинг Надя

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: НАХАПЕТЯН АМАЯК ХАЧАТУРОВИЧ Б/П
« Reply #9 : 30 Августа 2010, 01:24:17 »
НАЧИНАЕТ ПРОЯСНЯТЬСЯ. ТАК СЛОЖИЛОСЬ, ЧТО В СЕМЬЕ НЕ СОХРАНИЛОСЬ ИНФОРМАЦИИ - НЕ ИЗВЕСТНО ДАЖЕ ВИД ВОЙСК... НЕ ТО ЧТО НОМЕР ЧАСТИ... ПОСЛЕДНЕЕ ПИСЬМО  - 1942 Г. - КЕРЧЬ... ПИСАЛ, ЧТО НЕ ЗНАЕТ КАК УДАЛОСЬ ВЫЖИТЬ В СТРАШНОМ БОЮ, ЧТО ЗАВТРА СНОВА В БОЙ, ДАЛИ НОВУЮ ФОРМУ - НЕ ИЗВЕСТНО ...КАК ЗАКОНЧИТСЯ... ПОТОМ СОСЛУЖИВЕЦ СООБЩИЛ, ЧТО ИХ ПОСЛАЛИ НА ВОССТАНОВЛЕНИЕ МОСТА И НАШ ДЕД НЕ ВЕРНУЛСЯ... БОЕВОЙ ПУТЬ НЕ ИЗВЕСТЕН...((
 ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, ВЫ ПИШИТЕ ШТАЛАГ 328 ЛЬВОВ - ЭТО УКАЗАНО В ДОКУМЕНТЕ (ОПЯТЬ НЕ ВИЖУ?) ЛИБО ПО МЕСТУ РАСПОЛОЖЕНИЯ?  И ЕЩЕ В ДОКУМЕНТЕ http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300977032 ЕСТЬ ЗАПИСЬ ШТАЛАГ 1459 - ЭТО НОМЕР ЛАГЕРЯ ИЛИ КАКОЙ-ТО ЛИЧНЫЙ НОМЕР?
БЛАГОДАРЮ ВАС ЗА ВАШ ТРУД
Записан

Силинг Надя

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: НАХАПЕТЯН АМАЯК ХАЧАТУРОВИЧ Б/П
« Reply #10 : 30 Августа 2010, 01:26:55 »
ТАКЖЕ НЕ ПОНИМАЮ ПРО МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ  - ВСЕ-ТАКИ КЖИШ ИЛИ ТАРНОВ? ЧТО ТАКОЕ TODESORT?
« Последнее редактирование: 30 Августа 2010, 01:28:56 от SILING NAD »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: НАХАПЕТЯН АМАЯК ХАЧАТУРОВИЧ Б/П
« Reply #11 : 30 Августа 2010, 01:33:36 »
Нет, шталаг 328 Львов не указан ни в одном из двух документов. Это мое предположение. Но, поскольку и с Вашей стороны начинает кое-что проясняться  :) (Керчь), то можно смотреть по месту пленения, куда их отправляли. 1459 -это его номер в лагере; он указан только в одном из двух документов.
Todesort дословно "смерти место".
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Силинг Надя

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: НАХАПЕТЯН АМАЯК ХАЧАТУРОВИЧ Б/П
« Reply #12 : 30 Августа 2010, 01:47:56 »
СТРАННО ЧТО В КАРТОЧКАХ НЕТ НОМЕРА ЛАГЕРЯ - ИЛИ ЕГО НЕТ Т.К. ОНИ ВНУТРЕННЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ? И ОСТАЕТСЯ НЕ ЯСНЫМ МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ...  И КАК  УЗНАТЬ ГДЕ ОН ПОПАЛ В ПЛЕН ? ОДНИ ВОПРОСЫ... ТАМ ЕЩЕ НА ВТОРОЙ УПОМИНАЕМОЙ НАМИ КАРТОЧКЕ  - В ЛЕВОМ НИЖНЕМ УГЛУ КАКАЯ ТО ФРАЗА НА НЕМЕЦКОМ... И СПРАВА ВВЕРХУ - НА  1Й КАРТОЧКЕ (ЗЕЛЕНАЯ) - KREUZ.
ИЗВИНИТЕ, ЧТО ТАК МНОГО СПРАШИВАЮ
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: НАХАПЕТЯН АМАЯК ХАЧАТУРОВИЧ Б/П
« Reply #13 : 30 Августа 2010, 02:13:42 »
Удивительно, что там его № как военнопленного есть, видимо, поступил в батальон недавно. И это не "карточка". Это стандартные немецкие свидетельства о захоронении легионера (у военнослужащих немецкой армии были такие же), и в них указывается не номер (название) бывшего его лагеря, где он был в плену, а его новая немецкая фактически воинская часть и воинское немецкое же звание.
Kreuz - это опечатка; видимо, писарь не немец и печатал "на слух". Правильно - Kreis Tarnow (округ Тарнов).
Чтобы узнать, где попал в плен, смотрите карты шталага 328 для начала.
В левом нижнем причина смерти  - "Общая (кровообращения) слабость".
Последний по сроку документ - зеленого цвета. Однако однозначно утверждать, что он захоронен в Тарнов, я не могу. Фифти-фифти.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Силинг Надя

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: НАХАПЕТЯН АМАЯК ХАЧАТУРОВИЧ Б/П
« Reply #14 : 30 Августа 2010, 03:03:46 »
ГЕННАДИЙ ЮРЬЕВИЧ! НА БОЛЕЕ РАННЕМ ДОКУМЕНТЕ БЕЖЕВЫЙ) ПОД СЛОВОМ КЖИШ НАПИСАНО - GEMEINDE (ЧТО ЭТО?). МОЖЕТ ОН ТАМ ВОЕВАЛ И ПОПАЛ  В ЛАЗАРЕТ? СЛЕВА ВВЕРХУ НАПИСАНО - ЛАЗАРЕТ...
ПОЛЕЗНО ЗНАТЬ ИНОСТРАННЫЕ ЯЗЫКИ...
БЛАГОДАРЮ ВАС!!!
Записан

TIGERRR

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Re: НАХАПЕТЯН АМАЯК ХАЧАТУРОВИЧ Б/П
« Reply #15 : 30 Августа 2010, 05:10:23 »
Получается гражданин Нахапетян А.Х. после того как попал в плен, перешёл на сторону фашистов и воевал за них в "Армянском батальоне Лемберг"! Вот это да, и документик имеется! Вот вам и безвести пропавший!
Записан
С ув. Сергей

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: НАХАПЕТЯН АМАЯК ХАЧАТУРОВИЧ Б/П
« Reply #16 : 30 Августа 2010, 08:20:31 »
НА БОЛЕЕ РАННЕМ ДОКУМЕНТЕ БЕЖЕВЫЙ) ПОД СЛОВОМ КЖИШ НАПИСАНО - GEMEINDE (ЧТО ЭТО?). МОЖЕТ ОН ТАМ ВОЕВАЛ И ПОПАЛ  В ЛАЗАРЕТ? СЛЕВА ВВЕРХУ НАПИСАНО - ЛАЗАРЕТ...
Gemainde=община (Кшиж)(или "церковный приход"). Всего лишь единица административного деления по немецкой классификации. Он действительно попал в "резервный лазарет Тарнов", но уже как (военно)служащий армянского батальона Львова.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Силинг Надя

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: НАХАПЕТЯН АМАЯК ХАЧАТУРОВИЧ Б/П
« Reply #17 : 30 Августа 2010, 11:48:30 »
Получается гражданин Нахапетян А.Х. после того как попал в плен, перешёл на сторону фашистов и воевал за них в "Армянском батальоне Лемберг"! Вот это да, и документик имеется! Вот вам и безвести пропавший!
ДЛЯ СЕМЬИ В МОМЕНТ ПОИСКА - ОН БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИЙ - НЕТ НИ ПОХОРОНКИ, НИЧЕГО - А КАК ОН СТАЛ ЛЕГИОНЕРОМ И СТАЛ ЛИ - НЕ НАМ С ВАМИ СУДИТЬ, МЫ НЕ БЫЛИ В ТОЙ СИТУАЦИИ И НИКОГДА ИХ НЕ ПОЙМЁМ... И НИКТО НАМ НА ЭТИ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕТИТ... УХОДИЛИ НА ФРОНТ НЕ ПОПРОЩАВШИСЬ С ДЕТЬМИ... И В БОЙ ШЛИ  - НЕ ЗНАЛИ НИЧЕГО... В БОЯХ ЗА КЕРЧЬ ПОТЕРИ - 195 ТЫС. ЧЕЛОВЕК. ИЗ НИХ 31 ТЫС. МЕРТВЫМИ, ОСТАЛЬНЫЕ  - ВЗЯТЫ В ПЛЕН ИЛИ БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИЕ. ЭТО СЛОЖНО ДАЖЕ ПРЕДСТАВИТЬ...
СО СТОРОНЫ СОВ. АРМИИ - КАК Я ПОНЯЛА НИКАКИХ ДОКУМЕНТОВ НЕТ.  ВОЙНА ПРОДОЛЖАЕТСЯ... ОСТАНКИ НЕ ПОДНЯТЫ, РОДСТВЕННИКИ НЕ НАЙДЕНЫ.
А ПОД АВТОМАТОМ НАВЕРНО НЕ НА ТАКОЕ ПОЙДЕШЬ, ОСОБЕННО, КОГДА У ТЕБЯ МНОГОДЕТНАЯ СЕМЬЯ... НЕ ЗНАЮ КАК ВЫ МОЖЕТЕ ОСУЖДАТЬ

Записан

Силинг Надя

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: НАХАПЕТЯН АМАЯК - ПОИСК ЗАХОРОНЕНИЯ
« Reply #18 : 30 Августа 2010, 11:54:04 »

Gemainde=община (Кшиж)(или "церковный приход"). Всего лишь единица административного деления по немецкой классификации. Он действительно попал в "резервный лазарет Тарнов", но уже как (военно)служащий армянского батальона Львова.
[/quote]
БЛАГОДАРЮ ВАС ЗА ПОЯСНЕНИЕ. ТО ЕСТЬ НЕ СЛЕДУЕТ ВОСПРИНИМАТЬ ВОСПРИНИМАТЬ КШИЖ КАК ГОРОД?
КАК МОЖНО УЗНАТЬ О НАЛИЧИИ КЛАДБИЩА В ТАРНОВЕ?
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: НАХАПЕТЯН АМАЯК ХАЧАТУРОВИЧ Б/П
« Reply #19 : 30 Августа 2010, 11:59:52 »
Обратитесь к уважаемому Войцеху Бещински. Только не забудьте написать, кто Вы по батюшке.  :)
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »