|
Название: Старший политрук Самсонов Павел Петрович 1901 г.р.: офицер 116-й сд (1 ф) Отправлено: олег.ю от 29 Сентября 2010, 11:29:28 Ищу любую информацию: места расположения,места проведения боёв,документы.Мой дед,САМСОНОВ ПАВЕЛ ПЕТРОВИЧ 1901 г.р.,ст.политрук 116 СД,пропал безвести июль-август 1941г. Это всё,что я о нём знаю. Поэтому хотелось бы знать как и где воевала дивизия ,в которой воевал мой дед.
Название: Re: Старший политрук Самсонов Павел Петрович 1901 г.р. Отправлено: Sobkor от 29 Сентября 2010, 11:47:28 Олег, здравствуйте!
У Вас сразу несколько несоответствий: 1) 116-я стрелковая дивизия (1-го формирования) де-юре исключена из боевого состава Красной Армии 27 декабря 1941 года, а де-факто погибла в боях лета-осени 1941 года. Говоря иначе, по состоянию на лето 1943 года её уже давным-давно не существовало; 2) всех находившихся в строю политработников к началу 1943 года переаттестовали с комиссарских званий на командирские или иные в зависимости от персонально занимаемой должности. Таким образом, к весне 1943 года и позже упразднённые воинские звания «образца 1935 года» сохраняли лишь лица из числа: - не переаттестованных военнослужащих запаса; - пребывающих в плену или в окружении, а также только что освобождённые из немецко-фашистской неволи и ещё по той причине не переаттестованные; - пребывающих за линией фронта в партизанских формированиях или в спецформированиях оперативной разведки РККА, ВМФ, НКВД-НКГБ СССР; - бывшие военнопленные и ранее пассивно проживавшие на оккупированной территории и смывавшие теперь вину кровью в рядах переменного состава штрафных или штурмовых стрелковых частей Красной Армии… Название: Re: Старший политрук Самсонов Павел Петрович 1901 г.р., 116 СД(I формирования) Отправлено: Sobkor от 29 Сентября 2010, 11:49:41 Вдогонку: была ещё 116-я стрелковая Харьковская Краснознамённая ордена Кутузова дивизия (2-го формирования). Она в действующей армии с 3 марта 1942 года. Возможно, что старший политрук П.П. Самсонов по состоянию на 1942 год воевал именно в её рядах...
Название: Re: Старший политрук Самсонов Павел Петрович 1901 г.р., 116 СД(I формирования) Отправлено: Владимир Корощенко от 29 Сентября 2010, 11:59:24 В ОБД 3 записи:
Номер записи 65359236 Фамилия Самсонов Имя Павел Отчество Петрович Дата рождения __.__.1901 Последнее место службы УК Гл. ПУРККА - ст. инструктор по пропаганде ПО 116 СД Воинское звание ст. политрук Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.__.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 886 http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=65359208 -Из донесения УК Гл. ПУРККА за 1945 г. Номер записи 74439670 Фамилия Самсонов Имя Павел Отчество Петрович Дата рождения __.__.1901 Последнее место службы 116 СД Воинское звание ст. политрук Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.__.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 677 http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74439667 -Из приказа ГУК за 1945 г. Номер записи 405335755 Фамилия САМСОНОВ Имя Павел Отчество Петрович Дата рождения __.__.1901 Дата выбытия __.07.1941 Название источника информации Книга памяти. Тверская область. Том 4 http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=405335745 Название: Re: Старший политрук Самсонов Павел Петрович 1901 г.р., 116 СД(I формирования) Отправлено: олег.ю от 29 Сентября 2010, 12:07:28 Действетельно ошибся.Пропал безвести в 1941г.Исправлено.
Название: Re: Старший политрук Самсонов Павел Петрович 1901 г.р., 116 СД(I формирования) Отправлено: Sobkor от 29 Сентября 2010, 12:14:23 116-я сд (1 ф) войну встретила, находясь в составе 7-го стрелкового корпуса (1-го формирования) Одесского военного округа.
В составе действующей армии с 28 июня 1941 года. По состоянию на 1 июля 1941 года находилась в прямом подчинении Полевого управления Южного фронта (1-го формирования)... Название: Re: Старший политрук Самсонов Павел Петрович 1901 г.р., 116 СД(I формирования) Отправлено: олег.ю от 29 Сентября 2010, 12:19:12 ВИКТОР,спасибо за отклик.Эта информация у меня есть.И то,что 116 СД погибла под Оржицей.Но это всё,что я знаю.В инете информации практически нет.Хотелось бы знать больше,а с какой стороны подойти,честно говоря, не знаю.
Название: Старший политрук Самсонов Павел Петрович 1901 г.р.: офицер 116-й сд (1 ф) Отправлено: Sobkor от 29 Сентября 2010, 12:24:26 Олег, - Вам в ЦАМО на правах частного исследователя...
Название: Re: Старший политрук Самсонов Павел Петрович 1901 г.р., 116 СД(I формирования) Отправлено: олег.ю от 29 Сентября 2010, 12:29:30 116-я сд (1 ф) войну встретила, находясь в составе 7-го стрелкового корпуса (1-го формирования) Одесского военного округа.Затем подчинялась Юго-Западному фронту ,26 А. В августе - 38-ой А.Но это обообщенная информация.А где искать более конкретную?Это вопрос. Название: Re: Старший политрук Самсонов Павел Петрович 1901 г.р.: офицер 116-й сд (1 ф) Отправлено: Sobkor от 29 Сентября 2010, 12:31:24 Затем подчинялась Юго-Западному фронту ,26 А. В августе - 38-ой А.Но это обообщенная информация.А где искать более конкретную?Это вопрос. Я уже ответил: Олег, - Вам в ЦАМО на правах частного исследователя... Название: Re: Старший политрук Самсонов Павел Петрович 1901 г.р.: офицер 116-й сд (1 ф) Отправлено: олег.ю от 29 Сентября 2010, 12:32:57 Олег, - Вам в ЦАМО на правах частного исследователя...Рад бы.Но живу долеко от Москвы,а когда смогу вырваться не знаю. Название: Re: Старший политрук Самсонов Павел Петрович 1901 г.р.: офицер 116-й сд (1 ф) Отправлено: Sobkor от 29 Сентября 2010, 12:33:28 Затем подчинялась Юго-Западному фронту ,26 А. В августе - 38-ой А.Но это обообщенная информация.А где искать более конкретную?Это вопрос.Да, кстати, по состоянию на лето 1941 года то были: Юго-Западный фронт (1-го формирования); 26-я армия (1-го формирования); 38-я армия (1-го формирования)... Название: Re: Старший политрук Самсонов Павел Петрович 1901 г.р.: офицер 116-й сд (1 ф) Отправлено: Sobkor от 29 Сентября 2010, 12:36:40 Рад бы.Но живу долеко от Москвы,а когда смогу вырваться не знаю. Увы, без поездки в ЦАМО Вам не бойтись. Здесь надо будет Вам "перелопатить" не только фонд самой 116-й сд (1 ф), но и вышестоящих штабов, и прежде всего, политуправлений конкретных армий и Юго-Западного фронта (1 ф)... Название: Re: Старший политрук Самсонов Павел Петрович 1901 г.р.: офицер 116-й сд (1 ф) Отправлено: олег.ю от 29 Сентября 2010, 12:53:52 Да,Вы правы.А сейчас есть ли смысл отравлять запросы в архив Киева и областные ВК на предмет возможного захоронения(если оно известно)?Рад бы.Но живу долеко от Москвы,а когда смогу вырваться не знаю. Название: Re: Старший политрук Самсонов Павел Петрович 1901 г.р.: офицер 116-й сд (1 ф) Отправлено: Sobkor от 29 Сентября 2010, 13:12:56 Воин пропал без вести! О каком захоронении Вы ведёте речь в таком случае!?
Чтобы ставить вопрос об увековечении, надо, прежде всего, точно и на документальной основе выяснить дату, место и обстоятельства безвозвратного выбытия... Название: Re: Старший политрук Самсонов Павел Петрович 1901 г.р.: офицер 116-й сд (1 ф) Отправлено: Sobkor от 29 Сентября 2010, 13:15:57 Напомню, что термин «пропал без вести» - официальный. Под без вести пропавшими военными понимаются безвозвратно выбывшие без свидетелей в лице своих соответствующих командиров и начальников: погибшие без свидетелей, попавшие в плен без свидетелей, эвакуированные в госпиталя без свидетелей ну и т.д., и т.п.
|