Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[олег.ю]

Ищу любую информацию: места расположения,места проведения боёв,документы.Мой дед,САМСОНОВ ПАВЕЛ ПЕТРОВИЧ 1901 г.р.,ст.политрук 116 СД,пропал безвести июль-август 1941г. Это всё,что я о нём знаю. Поэтому хотелось бы знать как и где воевала дивизия ,в которой воевал мой дед.

[Sobkor]

Олег, здравствуйте!
У Вас сразу несколько несоответствий:
1) 116-я стрелковая дивизия (1-го формирования) де-юре исключена из боевого состава Красной Армии 27 декабря 1941 года, а де-факто погибла в боях лета-осени 1941 года. Говоря иначе, по состоянию на лето 1943 года её уже давным-давно не существовало;
2) всех находившихся в строю политработников к началу 1943 года переаттестовали с комиссарских званий на командирские или иные в зависимости от персонально занимаемой должности. Таким образом, к весне 1943 года и позже упразднённые воинские звания «образца 1935 года» сохраняли лишь лица из числа:
- не переаттестованных военнослужащих запаса;
- пребывающих в плену или в окружении, а также только что освобождённые из немецко-фашистской неволи и ещё по той причине не переаттестованные;
- пребывающих за линией фронта в партизанских формированиях или в спецформированиях оперативной разведки РККА, ВМФ, НКВД-НКГБ СССР;
- бывшие военнопленные и ранее пассивно проживавшие на оккупированной территории и смывавшие теперь вину кровью в рядах переменного состава штрафных или штурмовых стрелковых частей Красной Армии…

[Sobkor]

Вдогонку: была ещё 116-я стрелковая Харьковская Краснознамённая ордена Кутузова дивизия (2-го формирования). Она в действующей армии с 3 марта 1942 года. Возможно, что старший политрук П.П. Самсонов по состоянию на 1942 год воевал именно в её рядах...

[Владимир Корощенко]

В ОБД 3 записи:
Номер записи    65359236
Фамилия   Самсонов
Имя   Павел
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1901
Последнее место службы   УК Гл. ПУРККА - ст. инструктор по пропаганде ПО 116 СД
Воинское звание   ст. политрук
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   886
http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=65359208
-Из донесения УК Гл. ПУРККА за 1945 г.

Номер записи    74439670
Фамилия   Самсонов
Имя   Павел
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1901
Последнее место службы   116 СД
Воинское звание   ст. политрук
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   677
http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74439667
-Из приказа ГУК за 1945 г.

Номер записи    405335755
Фамилия   САМСОНОВ
Имя   Павел
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1901
Дата выбытия   __.07.1941
Название источника информации   Книга памяти. Тверская область. Том 4
http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=405335745

[олег.ю]

Действетельно ошибся.Пропал безвести в 1941г.Исправлено.

[Sobkor]

116-я сд (1 ф) войну встретила, находясь в составе 7-го стрелкового корпуса (1-го формирования) Одесского военного округа.
В составе действующей армии с 28 июня 1941 года.
По состоянию на 1 июля 1941 года находилась в прямом подчинении Полевого управления Южного фронта (1-го формирования)...

[олег.ю]

ВИКТОР,спасибо за отклик.Эта информация у меня есть.И то,что 116 СД погибла под Оржицей.Но это всё,что я знаю.В инете информации практически нет.Хотелось бы знать больше,а с какой стороны подойти,честно говоря, не знаю.

[Sobkor]

Олег, - Вам в ЦАМО на правах частного исследователя...

[олег.ю]

116-я сд (1 ф) войну встретила, находясь в составе 7-го стрелкового корпуса (1-го формирования) Одесского военного округа.
В составе действующей армии с 28 июня 1941 года.
По состоянию на 1 июля 1941 года находилась в прямом подчинении Полевого управления Южного фронта (1-го формирования)...

Затем подчинялась Юго-Западному фронту ,26 А. В августе - 38-ой А.Но это обообщенная информация.А где искать более конкретную?Это вопрос.

[Sobkor]

Затем подчинялась Юго-Западному фронту ,26 А. В августе - 38-ой А.Но это обообщенная информация.А где искать более конкретную?Это вопрос.

Я уже ответил:

Олег, - Вам в ЦАМО на правах частного исследователя...

[олег.ю]

Олег, - Вам в ЦАМО на правах частного исследователя...

Рад бы.Но живу долеко от Москвы,а когда смогу вырваться не знаю.

[Sobkor]

Затем подчинялась Юго-Западному фронту ,26 А. В августе - 38-ой А.Но это обообщенная информация.А где искать более конкретную?Это вопрос.

Да, кстати, по состоянию на лето 1941 года то были: Юго-Западный фронт (1-го формирования); 26-я армия (1-го формирования); 38-я армия (1-го формирования)...

[Sobkor]

Рад бы.Но живу долеко от Москвы,а когда смогу вырваться не знаю.

Увы, без поездки в ЦАМО Вам не бойтись. Здесь надо будет Вам "перелопатить" не только  фонд самой 116-й сд (1 ф), но и вышестоящих штабов, и прежде всего, политуправлений конкретных армий и Юго-Западного фронта (1 ф)...

[олег.ю]

Рад бы.Но живу долеко от Москвы,а когда смогу вырваться не знаю.

Увы, без поездки в ЦАМО Вам не бойтись. Здесь надо будет Вам "перелопатить" не только  фонд самой 116-й сд (1 ф), но и вышестоящих штабов, и прежде всего, политуправлений конкретных армий и Юго-Западного фронта (1 ф)...

Да,Вы правы.А сейчас есть ли смысл отравлять запросы в архив Киева и областные ВК на предмет возможного захоронения(если оно известно)?

[Sobkor]

Воин пропал без вести! О каком захоронении Вы ведёте речь в таком случае!?
Чтобы ставить вопрос об увековечении, надо, прежде всего, точно и на документальной основе выяснить дату, место и обстоятельства безвозвратного выбытия...

[Sobkor]

Напомню, что термин «пропал без вести» - официальный. Под без вести пропавшими военными понимаются безвозвратно выбывшие без свидетелей в лице своих соответствующих командиров и начальников: погибшие без свидетелей, попавшие в плен без свидетелей, эвакуированные в госпиталя без свидетелей ну и т.д., и т.п.