|
Название: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: Sobkor от 29 Января 2009, 17:13:28 «Именной» находке, которой пойдёт речь ниже, нынче исполнится пять лет. Однако все предпринятые усилия разгадать тайну солдатской братской могилы до сих пор, увы, тщётны…
ТАЙНА БРАТСКОЙ МОГИЛЫ В стены Калининградского корпункта Объединенной редакции МВД России 15-летнюю Олю Попову, учащуюся 10-В класса калининградского лицея-интерната № 2, привело отчаяние: вот уже второй год, как военные архивы упорно игнорируют письменные обращения ее друзей и соратников по Калининградской региональной историко-патриотической общественной организации «Поисковый отряд «Фридрихсбург» с просьбой предоставить биографические данные на советского военнослужащего по фамилии М.Г. Менжес, погибшего в боях за Восточную Пруссию зимой 1944-1945 годов. А без таких сведений, поясним, красные следопыты не в состоянии продолжать дальнейшую поисковую работу, причем как в отношении самого М.Г. Менжеса, так и сразу нескольких десятков пока еще неизвестных советских солдат, которые были погребены вместе с ним в одной и той же братской, но при всем этом, к сожалению, безымянной могиле.Останется ли она неразгаданной? В общем, сама Оля выход из этой безрадостной ситуации сегодня видит только в одном: со страниц столь популярной среди российской учащейся молодежи газеты «Опасный возраст» обратиться за помощью к коллегам-поисковикам из Челябинской области. Дело в том, что боец М.Г. Менжес отсюда, с Урала, если и не призывался в ряды Вооруженных Сил, то, по крайней мере, в 1943 году перед самой отправкой на фронт проходил здесь военную службу. А теперь все по порядку. Свою историю поисковый отряд «Фридрихсбург» ведет с лета 1998 года. Тогда под его образными знаменами сплотились наиболее неравнодушные к малоизвестным страницам Великой Отечественной войны мичманы и курсанты Балтийского военно-морского института имени адмирала Ф.Ф. Ушакова. Именно в силу последнего обстоятельство отряд и получил свое нынешнее имя - «Фридрихсбург»: в мае 1697 года в стенах цитадели «Фридрихсбург», защищавшей Кенигсберг со стороны залива Фришес-Хафф, изучал артиллерийское дело и азы фортификационного искусства бомбардир из Московии Петр Михайлов, которым был никто иной, как сам русский царь Петр I, тайно прибывший в Западную Европу в составе Великого Посольства. Он же, Петр I, как известно, является и основателем российского флота… К сегодняшнему дню, бойцы «Фридрихсбурга», среди которых, к слову, теперь уже немало и школьников, как, например, Оля Попова, в ходе поисковых экспедиции обнаружили около двух десятков ранее неизвестных воинских захоронений периода боев осени 1944-весны 1945 годов. Братскую безымянную могилу, в которой покоились и останки бойца М.Г. Межеса, «фридрихсбуржцы» «подняли» летом 2004 года. Она находилась в окрестностях поселка Фурмановка Нестеровского района Калининградской области. Это бывший восточнопрусский населенный пункт Альт Каттенау. Именно здесь в октябре 1944 года в ходе не совсем удачной для 3-го Белорусского фронта Гумбиннен-Гольдапской наступательной операции гитлеровцами на два с небольшим месяца были не опрокинуты, но остановлены части 5-й общевойсковой армии генерал-лейтенанта Петра Шафранова. Всего в могиле плечом к плечу, как в парадной шеренге, лежало около пятидесяти советских воинов. К сожалению, места там болотистые, поэтому знаки различия и документы полностью сгнили. Из обмундирования уцелели лишь металлические пуговки, украшенные пятиконечной звездой, обрывки шинелей, ременного снаряжения и валенок. Оружия при погибших не было, а только винтовочные патроны россыпью в карманах. Все это вместе взятое свидетельствует о том, что погребены они были отнюдь не местными жителями из числа немецкого населения или советскими военнопленными, а боевыми товарищами по окончанию боя. Причем, учитывая факт наличия на некоторых из убитых валенок, а не сапог, произошло это не раньше второй половины ноября 1944 года, но и не позднее первой половины января 1945 годов, то есть даты, когда с этого самого рубежа 3-й Белорусский фронт, начав Восточно-Прусскую стратегическую наступательную операцию, решительно устремился на Гумбиннен, современный Гусев, а затем и далее – к стенам Кенигсберга – города, который ныне является столицей российской Прибалтики, - Калининградом. Военнослужащий Красной Армии М.Г. Менжес был установлен по самодельному портсигару, искусно сделанному в какой-то кустарной мастерской из куска нержавеющей стали. Этот портсигар оказался единственным «именным» предметом, из всех обнаруженных тогда в захоронении. Ценность этой находки – в нанесенных на нее способом гравировки изображениях. Так, на лицевой стороне – некое стилизованная фигура, символизирующая то ли стрелковые подразделения частей аэродромного обеспечения, то ли (что, однако, маловероятно, поскольку отсутствует профиль раскрытого парашюта) – воздушно-десантных войск: авиационные крылышки и пропеллер, дополненные сзади большой пятиконечной звездой и скрещенными трехлинейкой (слева) и пулеметом «максим» (справа), а также пущенными поверху овалом буквами «СССР». Снизу, как подчеркивание, - словно развевающейся на ветру вымпел с высокими цифрами «1943» вдоль всего внутреннего поля. Тыльная сторона. Каллиграфическим почерком нанесено: в левом верхнему углу – «г. Магнитогорск»; ниже по диагонали крупно – «Менжес М.Г.»; ближе к правому нижнему углу – «1915 г.». Последняя цифра – это, безусловно, дата рождения владельца портсигара. Однако куда сложнее правильно дешифровать указание на город Магнитогорск Челябинской области, поскольку в данном случае это может обозначать и место рождения, и место призыва, и место службы бойца М.Г. Менжеса на момент откомандирования его в состав действующей армии. Главным же поводом для сомнения считать, что это ничто иное, как указание на малую родину, служит тот факт, что до 1931 года на карте нашей Родины города Магнитогорска не существовало, а был мало чем примечательный даже для Урала поселок Магнитный… В Книге Памяти Калининградской области «Назовем поименно», состоящей к сегодняшнему дню, из восемнадцати изданных и еще двух, уже подготовленных к печати, томов, фамилия «Менжес» вообще отсутствует как таковая. Не «высвечивается» она и на виртуальных страницах размещенных рядом российских регионов в Интернете своих местных Книг Памяти. А военные архивы молчат, считая, видимо, для себя зазорным вступать в переписку с красными следопытами а не с официальными организациями… В общем, поиск у «фридрихсбуржцев» зашел в тупик. Выходит, тайна братской могилы, в которой покоится и боец М.Г. Менжес, так и не будет раскрыта?.. Юрий РЖЕВЦЕВ. На снимках, автором которых является Оля ПОПОВА: тот самый портсигар – лицевая и тыльная стороны; окрестности поселка Фурмановка. «Фридрихсбуржцы» только что сняли верхний слой земли на месте расположения братской могилы, в результате сразу обнажились костные останки свыше четырех десятков погибших в боях за Восточную Пруссию безымянных советских воинов; военный «металлом» времен Второй мировой, обнаруженный «фридрихсбуржцами» у поселка Фурмановка на месте бывших немецких позиций, в считанных шагах от братской безымянной могилы советских воинов. (http://www.angrapa.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=426) (http://www.angrapa.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=427) (http://www.angrapa.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=428) (http://www.angrapa.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=429) Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: Дмитрий Назаров от 30 Января 2009, 07:21:26 Юрий Петрович!
Здравствуйте, а отчество не "И"? Что-то больно похоже С уважением Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: Sobkor от 30 Января 2009, 09:21:16 Да, похоже, что именно «И»! Но в ОБД Менжесов на «М» нет никаких - ни «М.Г.», ни «М.И.».
Не исключено, что сам Менжес остался жив, а вот его «именной» портсигар по воле судьбы оказалась у погибшего побратима... Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: Абрамов А.И. от 30 Января 2009, 09:39:13 День добрый!
Интересен сам рисунок, как мне кажется, это имеет какое-то отношение к авиаторам, к стати (сейчас не вспомню где), было обсуждение самодельного нагрудного знака, и чисто визуально, он был похож, на то, что изображено на портсигаре. И еще, если опять же мне память не изменяет, там речь шла о том, что поднятый боец имел отношение к танковым войскам. С Уважением Абрамов Андрей Игоревич Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: Дмитрий Назаров от 30 Января 2009, 10:15:42 Да, похоже, что именно «И»! Но в ОБД Менжесов на «М» нет никаких - ни «М.Г.», ни «М.И.». Да, были такие случаи когда "смертники" находили, а человек с войны вернулся... Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: Дмитрий Назаров от 30 Января 2009, 10:18:58 День добрый!Здравствуйте, да я тоже такой помню, да по-моему этот знак Юрий Петрович выкладывал сюда, но там вроде только крылься с пропеллером были, а здесь очень насыщено, скорее всего нарисована задумка показать в совокупности... Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: Броня от 30 Января 2009, 12:51:09 Добрый день, уважаемые коллеги!
Выскажу две небольших ремарки, которые, впрочем, мало проливают свет на истину: Первое. В телефонной книге Челябинска отсутствует фамилия Менжес, но имеется похожая - Манжесов. Второе. Полазил по сети. В Магнитогорск, если верить воспоминаниям, из Ленинграда было эвакуировано военное авиационное училище (это к рисунку на портсигаре). Вот выдержка из статьи: "В июле 1941 года Е.В.Егорова по повестке вызвали в военкомат и направили на учебу в Ленинградское военное авиационное училище. А в первых числах сентября училище было эвакуировано в Магнитогорск (к этому времени немцы уже замыкали кольцо вокруг Ленинграда). В июне 1942 года, окончив училище в звании сержанта, Евгений Васильевич получил приказ об отправке на фронт. Об этом первая запись в его дневнике: "20 июня 1942 г . Последний день в Магнитогорске. Приходится расставаться с близкими товарищами по учебе, пришел приказ об отправке в действующую армию. Настроение у всех хорошее, каждый везет в себе громадный груз ненависти к проклятым фашистам". http://www.bogorodsk-noginsk.ru/voyna/cherez.html С уважением, Алексей P.S. Уж не попал ли наш Менжес М.И. (поддерживаю версию Дмитрия с начальной буквой отчества) из авиаторов в штрафники, и по каким-то причинам оказался не включенным еще в ОБД? Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: Геннадий Кушелев от 30 Января 2009, 14:13:54 Здравтвуйте!
По-моему, эта тема с портсигаром была на СОЛДАТЕ перед закрытием. Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: Sobkor от 30 Января 2009, 14:43:02 Коллеги, огромное-преогромное спасибо за очень убедительные комментарии!
Этому материалу уже три года. И на Солдат.ру я его тоже выставлял. Просто вчера получил письмо от однофамильца владельца портсигара. Он восстанавливает родословную. Вот и заинтересовался, встретив фамилию «Менжес» в Сети в моих выставленных там материалах. А мне это обращение стало поводом вспомнить о том, что военнослужащий Менжес до сих пор ведь не идентифицирован. Поисковики из «Фридрихсбурга» в 2006 году обращались в Магнитогорский ГВК с просьбой хотя бы подсказать, какие авиационно-технические части, включая, возможно, военные училища ВВС, дислоцировались в период Великой Отечественной в Магнитогорске. Ответ был быстрым, вежливым до любезности, но «нулевым» по содержанию. Теперь же есть зацепка: фамилию Менжеса надо попробовать поискать в списках Ленинградского военно-авиационного училища! «Логотип» на крышке портсигара однозначно указывает на наземные части советских ВВС. Жаль, что я не догадался сею зарисовка на нашем Форуме выставить раньше: за минувшие месяцы уже можно было дождаться на сей счёт ответа из ЦАМО!.. Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: Larissa от 30 Января 2009, 14:43:21 День добрый!
Вот http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=3269 Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: Абрамов А.И. от 30 Января 2009, 14:59:32 Юрий Петрович!
Так ведь одна голова хорошо - а массовое "дежавю" - лучше :) С Уважением Абрамов Андрей Игоревич. Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: Sobkor от 30 Января 2009, 19:59:37 Юрий Петрович! Это точно, уважаемый Андрей Игоревич: вместе мы - сила! Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: Виталий от 13 Февраля 2009, 22:04:32 Здравствуйте уважаемые форумчане!
В ОБД при вводе фамилии Менжес выходит 5 записей уроженцов Бурынского района Сумской области. Можно предположить, что Менжес М.Г. родом оттуда. Фамилия не такая уж распространенная. Может стоит начать поиски с этого района. Если у кого- нибудь есть возможность связаться с Сумскими поисковиками, то можно через них попробовать выяснить о Менжес М.Г.? С уважением Виталий. Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: Sobkor от 13 Февраля 2009, 22:14:28 "Фридрихжбурцы" по этому пути, насколько знаю, уже шли, но, увы, как оказалась, эта фамилия на Украине сравнително распространённая и причём не только в Сумской области. Владельцы такой фамилии имеются и России и, в частности, в Москве. Некоторые откликнулись, но при проверки оказалось что это всего лишь однофамильцы...
Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: Sobkor от 08 Марта 2010, 23:33:17 См. здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=6200
Получается, что это братская могила воинов 50-й гвардейской стрелковой Сталинской дважды Краснознамённой ордена Суворова (впоследствии – вдобавок и ордена Кутузова) дивизии 3-го гвардейского стрелкового Краснознамённого корпуса (2-го формирования) 28-й армии (3-го формирования) 3-го Белорусского фронта... Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: aif от 09 Марта 2010, 01:38:34 Юрий Петрович, с этим надо разбираться детально и имея на руках координаты найденного "Фридрихжбурцами " захоронения . Согласно схемы захоронения
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4612508 захоронения были на западной окраине Альт-Каттенау и юго -восточнее 800 м Альт-Каттенау (152 гв. сп), а в донесении упоминается и юго-западная окраина. Непонятно также, почему упоминается и Альт-Каттенау и Ной Тракенен. Видимо у какого-то полка были старые карты масштаба 1: 100 000 издания 1928 г с Альт - Каттенау, а у какого-то масштаба 1: 50 000 - 1941 г. издания с Ной Тракенен... Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: Sobkor от 09 Марта 2010, 08:53:16 В наших калининградских справочниках Ной-Тракенен тоже чаще всего отстуствует, а вместо него - Альт-Каттенау.
Тракенен - название с литовскими корнями, а нацисты все такие населённые пункты перенименовали сугубо на арийский лад... Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: aif от 09 Марта 2010, 09:26:26 Neu Trakehnen
(Land Preußen -> Provinz Ostpreußen [2.] -> Regierungsbezirk Gumbinnen ->[17.] Landkreis Ebenrode) 30.09.1929: Alt Kattenau [?] Neupreußenfelde (Gm. Neu Trakehnen) 16.07.1938: Neu Budupönen Источник: http://home.arcor.de/fritigern/onfenster.htm В немецком источнике у Альт - Каттенау стоит в скобках вопросик, видимо сомнения в дате переименования (может 1939 г.). Ну а Тракенен наименование довольно широкоизвестное и были н. п. Тракенен, Гросс Тракенен, Кляйн Тракенен и ж/д станция Тракенен... А как с координатами найденного захоронения? Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: Sobkor от 09 Марта 2010, 09:44:41 Координаты надо уточнять у Сергея Сушина, который на тот момент времени стоял во главе "Фридрихсбурга". Это, кстати, он на одном из выше представленных фото на переднем плане в шляпе.
Он часто забегает в офис к А. Будаеву. Так что, полагаю, на днях выясним, где конкретно в Фурмановке находится именно та братская могила... Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: АПО Память от 09 Марта 2010, 17:04:45 Здравствуйте, коллеги
Получено еще письмо: Цитировать От кого: Пока он по ОБД не проходит Сведения о его братьях по ОБД: Номер записи 6569476 Фамилия Менжес Имя Иван Отчество Григорьевич Дата рождения __.__.1921 Место рождения Сумская обл., Бурыньский р-н Дата и место призыва __.__.1943, Бурыньский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Бурыньский р-н Последнее место службы 4 воздушно-десант. Гв. дивизия Воинское звание гв. рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 09.11.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 1206 Номер записи 54841906 Фамилия Менжес Имя Василий Отчество Григорьевич Дата рождения __.__.1916 Место рождения Сумская обл., Бурыньский р-н, с. Жуково Дата и место призыва Бурыньский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Бурыньский р-н Последнее место службы 121 СД Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 26.11.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 45 Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: Sobkor от 09 Марта 2010, 17:25:05 Местоуказание от одного из непосредственных участников той полевой экспедиции: братская могила, которую частично "поднял" "Фридрихсбург", - северо-восточнее Фурмановки...
Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: aif от 09 Марта 2010, 23:05:10 Местоуказание от одного из непосредственных участников той полевой экспедиции: братская могила, которую частично "поднял" "Фридрихсбург", - северо-восточнее Фурмановки... Альт Каттенау находилось в 900 м южнее Каттенау. К п. Фурмановка сейчас относятся и Каттунау и Альт Каттенау (Ной Тракенен) - смотрите фрагмент современной карты. Как я понимаю, северо-восточнее Фурмановки - это северо-восточнее Каттенау в 1945 г. Хотелось бы знать как далеко северо-восточнее находится найденное захоронения, будем ждать пояснения Сушина... (http://s58.radikal.ru/i160/1003/2a/a22c75a3f91e.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: начкар@ от 18 Марта 2013, 10:45:41 в «Книге памяти жертв политических репрессий 1929–1953 гг. в городе Магнитогорске и прилегающих к нему сельских районах»
http://copy.yandex.net/?text=%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D1%81%20%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA&url=http%3A%2F%2Furalgenealogy.ru%2Ffiles%2Fspiski_repressirovannyh.docx&fmode=envelope&lr=2&mime=docx&l10n=ru&sign=4879f6f50085468caf3e4888fee1e594&keyno=0 ... МЕНЖЕС МИХАИЛ ИВАНОВИЧ 1913 года рождения, уроженец с. Жуковка.. если смотреть Менжес по ОБД, то они все родом : Сумская обл., Бурыньский р-н, с. Жуковка.. Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: АПО Память от 20 Марта 2013, 10:49:22 ... Расположение обозначено меткой Каттенау на карте https://maps.google.ru/maps/ms?msid=210440983981361938222.0004d36131d1159442290&msa=0&ll=54.677702,22.419899&spn=0.008672,0.022724&iwloc=0004d8567605709249b87 В 2010 году на этом месте был один из этапов работы Объединения поисковых отрядов атомных станций России. НОВОСТИ на телеканале Россия Поднятые останки перезахоронены на мемориале в п. Фурмановка
Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: АПО Память от 20 Марта 2013, 11:00:34 Еще из ранее сделанных сообщений в другой теме
NataliyaS, дивизии штрафными не бывают! К тому же 50-я гв. сд - одна из самых прославленных! Плюс не забывайте, что она носила воинское почётное наименование "Сталинская"... Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: АПО Память от 20 Марта 2013, 11:23:55 Одна из схем захоронений в этом районе
... Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: aif от 20 Марта 2013, 14:52:02 Еще одно захоронение в этом районе.
Цитировать северные скаты высоты 85,5 м в 1 км севернее д. Каттенау, Это 600 м северо-западнее метки... БМ 136 сп 97 сд 5 А, похоронено 70 воинов http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=6483795&id1=d973c2aa15d7dfef62d3ef1633551551&path=VS/002/058-0018003-0104/00000074.jpg (http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=6483795&id1=d973c2aa15d7dfef62d3ef1633551551&path=VS/002/058-0018003-0104/00000074.jpg) Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: aif от 20 Марта 2013, 15:41:26 Еще из ранее сделанных сообщений в другой темеNataliyaS, дивизии штрафными не бывают! К тому же 50-я гв. сд - одна из самых прославленных! Плюс не забывайте, что она носила воинское почётное наименование "Сталинская"... С учетом того, что в самом Каттенау была БМ 69 сп 97 сд с числом похороненных 94 бойца, получается что найденное захоронение находится в полосе наступления 97 сд 5 Армии., а 50 гв. сд 28 А наступала как сосед слева. На схеме видна низина - болотце севернее братской могилы, водоем и вытекающий из него ручей. Именно там, по судя по метке, находится найденное захоронение. http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=6483787&id1=a0caf27973941e826d8604394dea984b&path=VS/002/058-0018003-0104/00000066.jpg (http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=6483787&id1=a0caf27973941e826d8604394dea984b&path=VS/002/058-0018003-0104/00000066.jpg) Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: aif от 20 Марта 2013, 19:12:04 Карта захоронений 144 сд 5 Армии, есть захоронения примерно в 1 - 1,5 км СВ, севернее и СЗ Каттенау, от 10 до 40 воинов в БМ.
Каттенау в верхнем правом углу, http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=56574510&id1=3e3a986fcfd5bbe34397e86a2ccd06d4&path=Z/004/058-0018003-0242/00000043.jpg (http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=56574510&id1=3e3a986fcfd5bbe34397e86a2ccd06d4&path=Z/004/058-0018003-0242/00000043.jpg) Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: АПО Память от 20 Марта 2013, 19:43:52 Карта захоронений 144 сд 5 Армии, есть захоронения примерно в 1 - 1,5 км СВ, севернее и СЗ Каттенау, от 10 до 40 воинов в БМ.Анатолий Иванович, добрый вечер Да, вероятно это оно, рядом с числом 85,5 Название: Re: Портсигар: «Менжес М.Г. Магнитогорск» Отправлено: начкар@ от 20 Марта 2013, 21:44:55 449 144 сд: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0297/00000228.jpg&id=6513838&id=6513838&id1=dee87eb457fd89ef36cc7a21171188da
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0297/00000228.jpg&id=6513838&id=6513838&id1=dee87eb457fd89ef36cc7a21171188da) |