|
Название: Куликов Алексей Степанович, р. 31.08.1923. Лагерный номер 83554 Отправлено: Куликов Г от 08 Марта 2011, 18:22:13 Прошу оказать помощь в установлении судьбы моего отца Куликова Алексея Степановича(рядовой Красной Армии) 1923 г.р.(умер в 1983 году) уроженца Рязанской области, сасовского района с. Кобяково.В период 1942 по 1945 гг. он находился в плену на территории Германи. За указанный период (из его рассказов), он находился в нескольких лагерях, два или три раза совершал побеги. В 1945 году был освобожден из лагеря Бухенвальд. После этого до 1947 года служил в Красной Армии на территории Германии.Международный Красный Крест прислал несколько персональных карт различных цветов. ЦАМО сообщил мизерную информацию, в ГАРФЕ, архив ФСБ и МВД- информация отсутствует.
Хотелось бы найти более подробную информацию за вышеуказанный период, документы, фото, фильтрационное дело и др. Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 13 Марта 2011, 08:43:10 В дополнение к данной теме.
Прошу откликнуться специалистов, которые смогли-бы сделать качественный перевод персональных карточек военнопленного Куликова А.С. Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Владимир-Архивариус от 13 Марта 2011, 08:57:14 Геннадий, добрый день.
Выкладывайте карты здесь. Вам их переведут. Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Платунов Евгений от 14 Марта 2011, 13:55:18 Здравствуйте!
И еще несколько вопросов экспертам- возможно-ли по данным карточкам установить дату место пленения? Статус, указанный в документах (и переведенный) - "русский гражданский рабочий"/ с уточнением специальности как "плотник"-циммерманн, поэтому о "пленении" в данном случае речь сложно вести. Скорее всего, угнали в Германию с оккупированной советской территории, где во время угона жил как "гражданский" (а не явный "окруженец"). В побеге считался с 19 по 22 сентября 1944 года: (http://s56.radikal.ru/i154/1103/04/040f4728e7c5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1103/04/040f4728e7c5.jpg.html) Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Tanjuka от 19 Марта 2011, 15:51:53 Здравствуйте, Геннадий!
Спасибо Вам за оказанное доверие и просьбу принять участие в Вашей теме. Правда, не знаю, смогу ли я сказать Вам что-то полезное. Если Вас интересует перевод какой-то конкретной карты, скажите, я переведу ее «конкретно». Пока что могу сказать, что на всех картах содержится одинаковая информация: имя, фамилия, год и место рождения, сведения о родителях, номер заключенного, дата перевода в концлагерь, сообщение о попытке бегства. Нигде о дате пленения не упоминается. Правда, как соседствуют характеристики «гражданский» и «политический», мне не очень понятно. Тем более что на одной карте в графе о штрафах, да еще криминальных, стоит прочерк (Vorstrafen). Есть у меня одно маленькое предположение, надеюсь, оно не покажется Вам оскорбительным. У Вашего отца как особые приметы указаны татуировки на груди и на обеих руках ниже локтя, а также сообщается, что у него не все зубы. Вы уж извините, он, может, в тюрьме сидел? Ребенком он перенес тиф, я как раз недавно читала воспоминания одного выжившего узника, где он говорит, что это обстоятельство помогло ему выжить во время эпидемии. В концлагерь Куликова А.С. отправили из гестапо Дюссельдорфа. У меня пока одна только идея, где еще можно поискать документы о пленном. Вы еще не пробовали обращаться в музей-мемориал Бухенвальд? Может быть, у них там есть списки прибывших такого-то числа и указано, откуда их привезли. Может, еще что найдется. На сайте музея http://www.buchenwald.de/ я информации на русском не нашла, не знаю, есть ли у них русскоязычные сотрудники. Информация (если она есть) родственникам выживших предоставляется бесплатно. Так что лучше будет, если Вы сами им напишете и приложите все сканы к письму. Письмо я могу Вам перевести на немецкий язык. А какие-то сведения о жизни отца и его послевоенные документы у Вас есть? Музей, как я прочитала, такие вещи собирает. С уважением, Татьяна Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Геннадий Кушелев от 20 Марта 2011, 10:44:02 ... в каких лагерях находился военнопленныйNiederorschel как Zweiglager от концлагеря Бухенвальд. "Während des Zweiten Weltkrieges mussten seit 1940 mehr als 250 Kriegsgefangene sowie Frauen und Männer aus Polen, der Ukraine, Frankreich, Großbritannien, Kanada und Italien in der Mechanischen Weberei, im Sperrholzwerk Hermann Becher, auf dem Rittergut Oberorschel, bei der Fa. Backhaus & Co. und Fa. Josef Dirk in Rüdigershagen Zwangsarbeit verrichten. 1944 wurde in der Mechanischen Weberei das Außenkommando Niederorschel des KZ Buchenwald eingerichtet, in dem mehr als 600 Häftlinge unter unmenschlichen Bedingungen eingesetzt wurden. Fast alle wurden 1945 auf einen Todesmarsch geschickt. Ein Gedenkstein in der Bahnhofstraße erinnert seit 1965 an sie. Seit 2002 ist eine Tafel mit den Namen von 19 umgekommenen Häftlingen angebracht." http://de.wikipedia.org/wiki/Niederorschel Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Tanjuka от 20 Марта 2011, 11:02:59 Всем добрый день!
Геннадий, письмо Ваше получила, хотя Вам надо было часть его здесь поместить. Ну я сообщу пока вкратце, что Ваш отец судим не был, чтобы мое предположение не бросило на него тень. В статусах военнопленных я пока не очень разбираюсь, но спрошу одного сведущего человека, что значит «политический». Вы, наверное, в личку писать предпочитаете? Но раз уж Вы начали тему на форуме, то туда тоже немного писать надо, люди-то поисками интересуются. Я напишу Вам еще лично, но, возможно, не сегодня. С уважением, Татьяна Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 03 Апреля 2011, 11:13:40 (http://i081.radikal.ru/1104/77/49dd25141e95t.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1104/77/49dd25141e95.jpg.html)(http://i065.radikal.ru/1104/f7/6d232d17b749t.jpg) (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1104/f7/6d232d17b749.jpg.html)(http://i041.radikal.ru/1104/2d/545ad2414f07t.jpg) (http://radikal.ru/F/i041.radikal.ru/1104/2d/545ad2414f07.jpg.html)(http://s47.radikal.ru/i118/1104/5c/266a15878f00t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/1104/5c/266a15878f00.jpg.html)
Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 03 Апреля 2011, 11:15:20 (http://s43.radikal.ru/i101/1104/17/3ec35d16d18et.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1104/17/3ec35d16d18e.jpg.html)(http://s010.radikal.ru/i313/1104/a6/94e7f2268beat.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i313/1104/a6/94e7f2268bea.jpg.html)(http://s47.radikal.ru/i116/1104/7a/95aab040ed91t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1104/7a/95aab040ed91.jpg.html)
Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Tanjuka от 04 Апреля 2011, 15:13:07 Здравствуйте, Геннадий!
Вы бы хоть дописали, что ли, что это документы из архива музея-мемориала Бухенвальд :) Я изучаю Ваши документы, но пока медленно. Начну с того, что Вы мне в личку прислали документ, скан которого здесь уже выкладывали. А вот "обрезанные" его края мне куда более интересны. Там справа на скане что-то о задержании и о первоначальном поступлении, а внизу какой-то старый номер. Он чей? Выложите здесь, пожалуйста. Может, еще у кого-то будет какая-то идея. Начну с первого документа. Он представляет из себя лист из списка поступлений. Номера идут по возрастающей, то есть это номера, присвоенные уже в концлагере. Откуда они прибыли, вряд ли стоит в этом списке, но благодаря упомянутым другим фамилиям, можно в ОБД поискать дополнительную информацию. Например, если Вы в "В документах о военнопленных" наберете Ключников Петр (вторая фамилия сверху), то найдете очень интересный список на более 14 тысяч освобожденных из Бухенвальда в апреле 1945 года. http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/7021-115-26/00000004.jpg&id=78862602&id=78862602&id1=da1cb518319afc849743bd0654bb0994 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/7021-115-26/00000005.jpg&id=78862603&id=78862603&id1=b8897096682da3bdbd1f0a2acded5815 У многих стоит, откуда они прибыли в концлагерь. Часто это другой концлагерь - Аушвитц, Дахау... Но что интересно, Вашего отца я под буквой "К" не обнаружила. Может, его фамилию неправильно написали? Посмотрите еще сами. Второй документ представляет собой отчет об изменениях, произошедших в концлагере к 22 сентября 1945 года. Сверху - умершие 21 сентября. Ваш отец там, где говорится об отсидевших беглецах. Затем указывается количество поступлений и откуда (!). В личку Вы мне прислали список лиц, направленных в Niederorschel 4 сентября 1944 года. То есть Ваш отец прибыл в Бухенвальд раньше. У меня появилась идея спросить в музее о дате поступления Вашего отца в Бухенвальд, и попросить их найти отчет об изменениях за этот день - что там сказано о прибывших. И перешлите мне, пожалуйста, письмо из музея - у меня такое ощущение, что Вы неумышленно не все отсканировали :) На этом пока все. Там еще листы с описанием лагеря Нидероршель, но, честное слово, столько времени мне пока не найти. Может быть, расскажу своими словами попозже. Жду от Вас ответа. С уважением, Татьяна Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 21 Апреля 2011, 16:32:38 Здравствуйте! Мой отец Куликов Алексей Степанович в сентябре 1941 года был призван в 7 запасной стрелковый полк, в апреле 1942 года служил в 916 стрелковой дивизии 22 стрелковый полк,в этом же году попал в плен. Помогите найти сведения о местах его службы и обстоятельствах пленения.
С уважением Геннадий -К. Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Sobkor от 21 Апреля 2011, 17:19:44 Не было такой дивизии, однако, - 916-й!
Самый "предельный" номер в составе действующей армии в годы Великой Отечественной носила 473-я стрелковая дивизия... Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Sobkor от 21 Апреля 2011, 17:30:53 22-й стрелковый полк - он из состава 92-й стрелковой дивизии (1-го формирования).
92 сд (1 ф) в действующей армии с 30 октября 1941 года по 30 июля 1942 года. На фронт прибыла с Дальнего Востока. По состоянию на 1 апреля 1942 года 92 сд (1 ф) - в составе 2-й ударной армии Волховского фронта (1-го формирования). Погибла в июне 1942 года в составе всей 2-й ударной под печально знаменитым Мясным Бором. Расформирована 30 июля 1942 года, то есть уже постфактум... Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 01 Мая 2011, 17:42:22 Согласно записи в военном билете, отец был призван РВК г. Сасово Рязанской области в сентябре 1941 года в 7 запасной стрелковый полк. В апреле 1942 года исключен из части. Подскажите где формировался 7 ЗСП и где узнать дальнейшую его судьбу.
Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Владимир-Архивариус от 01 Мая 2011, 17:54:32 Добрый вечер.
Цитировать Подскажите где формировался 7 ЗСП и где узнать дальнейшую его судьбуОтца или 7 запасного стрелкового полка? Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 02 Мая 2011, 20:21:39 Узнать судьбу 7 ЗСП и списки личного состава.
Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 31 Августа 2011, 13:13:33 Прошу оказать помощь в получении сведений о 7 ЗСП сформированном в г. Горький 1941год.Его дальнейшая судьба .Списки личного состава ит.д.
Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Sobkor от 31 Августа 2011, 13:18:11 Геннадий-К, эти все сведения - в ЦАМО...
Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 31 Августа 2011, 13:25:45 Спасибо за совет, но из ЦАМО пришел очень скудный ответ, я это написал в надежде, что кто-то уже имеет более полные сведения о 7 ЗСП
Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Sobkor от 31 Августа 2011, 13:30:31 В ЦАМО надо ехать лично на правах частного исследователя, ибо архивы исследовательскую работу в пользу частных лиц не проводят...
Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: начкар@ от 31 Августа 2011, 14:04:49 Списки только в архиве. Судя по этому документу - должны быть книги по учету личного состава за каждый год. Штаб полка отвечал на запросы по розыску..
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0047/00000374.jpg&id=6493517&id=6493517&id1=2bd5e113659f46987648dac70322a1c9 А из этого документа можно сделать вывод, что в 1944г полк дислоцировался в Горьком, а в 1945г - в Невеле. http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018003-0200/00000226.jpg&id=56165975&id=56165975&id1=56d3dc522bee53ec3b34786703827f2c Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Sobkor от 31 Августа 2011, 14:10:39 Сложность работы с документами запасных и учебных частей ещё в том, что через эти в/ч нескончаемым массовым потоком шёл переменный состав...
Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: начкар@ от 31 Августа 2011, 14:23:27 Да, возможно, только найдется запись в книге учета с фамилией, номером маршевой роты и датой выбытия. Слишком скоротечен срок пребывания был в то время в зсп... Как пример, две недели с момента призыва - и боец уже пишет из части -
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018004-1484/00000228.jpg&id=67005732&id=67005732&id1=3654d75f8495832967d921adf2631a7e Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Sobkor от 31 Августа 2011, 14:25:58 Нередко в приказах об отправке бойцов-"переменников" на фронт вместо списка с фамилиями - число: сколько всего человек убывает к новому месту службы...
Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: начкар@ от 31 Августа 2011, 14:36:12 по нач.составу было так:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0170478-0064/00000092.jpg&id=75879995&id=75879995&id1=d652d55041ed6b4bbbe08568429d64b9 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0170478-0064/00000093.jpg&id=75879997&id=75879997&id1=c241c2b60ba6445fca4f25fff9d5a56b Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: начкар@ от 31 Августа 2011, 15:16:23 Нередко в приказах об отправке бойцов-"переменников" на фронт вместо списка с фамилиями - число: сколько всего человек убывает к новому месту службы...так, скорее всего и есть... нет по рядовому составу за 1941г, только начиная с 1942г.. http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977538-0003/00000639.JPG&id=67165206&id=67165206&id1=8892aaee6b2e33d3e3fefc6772079a30 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0038853-0004/00000177.jpg&id=72114628&id=72114628&id1=3ea669f98fa4eb99f16d0397baa75c6e http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977525-0057/00000246.JPG&id=69595848&id=69595848&id1=1fed4f609b0bb2d33790aa51773f8a85 такие справки давал штаб полка в 1942г http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977525-0057/00000250.JPG&id=69595853&id=69595853&id1=b49b3e62a082b97e2d9f6b65c5902bb0 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977524-0021/00000450.jpg&id=71419385&id=71419385&id1=6ccaa6abe6d0507deee838c585b48db3 Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 01 Сентября 2011, 22:10:39 Всем большое спасибо за участие.
ЦАМО сообщило, что мой отец Куликов Алексей Степанович 1923 г.р.был призван в Красную Армию в сентябре 1941 год в 7зсп. А в июле 1942 года под Харьковом попал в плен. Хочу узнать историю его пленения. С уважением Геннадий-К. Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Sobkor от 02 Сентября 2011, 05:46:45 Ваш отец с войны вернулся?
Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 05 Сентября 2011, 09:29:25 Да, вернулся в 1947 году. Умер в 1983г.Поле освобождения из Бухенвальда, по данным ЦАМО был призван полевым военкоматом г. Цербет для дальнейшего прохождения службы в Красной Армии.
Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Sobkor от 05 Сентября 2011, 12:51:38 Фильтрационно-проверочное дело должно было храниться в региональном УКГБ-УФСБ по месту послевоенного жительства ветерана, а теперь оно наверняка в одном из местных госархивов новейшей истории...
Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 06 Сентября 2011, 15:26:25 Юрий Петрович большое спасибо за участие. Я направлял запросы в ФСБ Рязанской области и центральный архив ФСБ, пришел ответ фильтрационного дела там нет.Может его и не было? Потому как он после освобождения из плена был призван полевым военкоматом г. Цербет.И вот ведь какая странность, в ОБД Мемориал есть список узников Бухенвальда
но его там нет. Его номер 83554.По данным Красного Креста он 04.09.1944 года, как я понял, он из гестапо г. Дюссельдорф был переведен в концентрационный лагерь Бухенвальд., команда Нидероршель и 19.09.1944г он оттуда сбежал.По карточкам присланным из Красного Креста (Они выложены на форуме) я не могу понять, где он находился до Бухенвальда ( по данным архива ФСБ попал в плен в 1942 году под г. Харьков. И про команду Ндероршель,что это за команда? разместил на нескольких сайтах, ОТВЕТОВ НЕТ. Юрий Петрович, если. что-то можете подсказать буду очень благодарен. Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Sobkor от 06 Сентября 2011, 15:57:25 Под термином "команда", вероятней всего, понимается рабочая команда. Они были "номерными" или же носили название населённого пункта по месту своей дислокации. Таким образом, Нидероршель это, скорей всего, населённый пункт по месту дислокации конкретной рабочей команды советских военнопленных. Его следует искать на карте Германии, но при этом надо быть готовым к тому, что название наш переводчик вполне мог и исказить...
Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 06 Сентября 2011, 16:28:14 Юрий Петрович, спасибо за ответ. Филиал Бухенвальда Нидероршель действительно есть, но информации о нем почему то нет СТРАННО. ДА И БЫЛ ОН ТАМ совсем чуть-чуть.
Дело даже не в этом, хотелось=бы узнать, где он находился до Бухенвальда и гестапо Дюсельдорфа т.к из его рассказов он был в других лагерях откуда совершал побеги. В каких именно не знаю. В присланных карточках из Красного Креста его фото нет, тогда как номер, который я писал ранее у него был выколот на руке. Я конечно понимаю, что на все мои вопросы Вы не можете дать ответы, но возможное направление поиска, я уверен. С уважением Геннадий-К Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Геннадий Кушелев от 06 Сентября 2011, 16:39:48 Потому как он после освобождения из плена был призван полевым военкоматом г. Цербет.Откуда у Вас это наименование -"Цербет"? Уж не немецкий ли Цербст это? Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Sobkor от 06 Сентября 2011, 17:05:59 Юрий Петрович, спасибо за ответ. Филиал Бухенвальда Нидероршель действительно есть, но информации о нем почему то нет СТРАННО. ДА И БЫЛ ОН ТАМ совсем чуть-чуть. Чтобы вычислить предыдущие этапы нужны подсказки, а их нету, увы... Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 06 Сентября 2011, 17:37:46 Здравствуйте Геннадий! По поводу города Цербет, ответ получен из ЦАМО. Извините меня за мою мою может быть безграмотность, но все эксперты занимаются в основном без вести пропавшими. А вот мой отец вернулся в 1947 году домой. В 1983 году умер, о соей судьбе в период ВОВ рассказывал мало, да и я тогда был еще маленьким, всего не помню. Теперь вот хотелось бы узнать все поподробнее. Карточки военнопленного выложены, но я не могу понять, что там написано т.к. языка не знаю. По данным этих карт и по сообщению Красного Креста ясно, что он был в гестапо Дюсельдофа, после этого направлен в концлагерь Бухенвальд команда Нидероршел откуда совершил побег. Вот в общем-то и вся информация, а остальное неизвестно.
Геннадий, если Вы сможете оказать помощь, то за ранее благодарен. С уважением Геннадий-К. Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Геннадий Кушелев от 07 Сентября 2011, 19:42:36 Здравствуйте Геннадий! По поводу города Цербет, ответ получен из ЦАМО.Тёзка Геннадий, в ЦАМО вовсе не боги сидят, так что это точно Цербст. Примерно такие же опечатки (торжествует всеобщая безграмотность!) есть в Сети. Из представленных Вами на форуме документов вряд ли можно проследить историю Вашего батюшки до Нидероршель; к тому же просмотр документов крайне затруднен рекламой на "радикале" и недостаточным разрешением сканов документов. Могу лишь посоветовать периодически зондировать ОБД насчет появления новых документов о русских беглецах из немецких лагерей из фондов РГВА. В данный момент появились немецкие документы о побегах в 1943-44 гг. Пример о Вашем однофамильце: Номер записи 84874980 Фамилия Куликов Имя Тимофей Дата рождения 20.01.1920 Место рождения Тарлаки Воинское звание рядовой Лагерный номер 101012 Дата пленения Не позднее 18.04.1944 Лагерь шталаг IV B, Мюльберг Судьба сбежал из плена Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 500 Номер описи источника информации 4 Номер дела источника информации 364 http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=6fd4832b-9476-45b8-bd68-033bf97dc812 Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 08 Сентября 2011, 07:36:59 Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО за оказание помощи. Буду продолжать дальше.
Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 19 Ноября 2011, 11:32:03 Уважаемые эксперты и участники форума прошу совета по дальнейшему установлению судьбы Куликова А.С. лагерный номер 83554 По имеющимся присланным из Красного Креста и архивов ЦА МО, архива Бухенвальда документам следует, что Куликов А.С. был призван в ряды Красной Армии в 1941 году в 1942 году под Харьковом попал в плен.( сведения архива ЦА МО и ФСБ). Из присланных карточек следует, что он находился в филиале Бухенвальда Нидероршель куда был доставлен из гестапо Дюсельдорфа не как военнопленный, а как заключенный, оттуда совершил побег. В апреле 1945 г был освобожден войсками США и, в июне 1945 года полевым военкоматом г.Цербет(возможно г. Цербст) был призван в ряды Красной Армии где прослужил в 217 ЗСП до 25.05.1946г. в 1947 годубыл демобилизован и вернуля домой.(Основание:ЦА МО ОП.439687 д.1.л.21).Умер в 1983 году. РГВА сведениями в отношении Куликова Г.А. не распологает. В ОБД Мемориал в списках военнопленных он не значится хотя рядом лагерные номера есть, а его номера нет.Возможно где-то есть списки заключенных а не военнопленных лагеря Бухенвальд.В связи свышеизложенным прошу Вас оказать посильную помощь в установлении судьбы Куликова А.С. за период его нахождения в плену.
Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 03 Декабря 2012, 19:26:40 Уважаемые форумчане, прошу подсказать где можно найти литературу по г.Нидероршель военного периода?
Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Платунов Евгений от 05 Декабря 2012, 05:28:57 Уважаемые форумчане, прошу подсказать где можно найти литературу по г.Нидероршель военного периода? Литература указана, например, под этим материалом - http://www.nszwangsarbeit.de/html/langensalza.html Упоминание по изданиям - http://www.google.pl/search?tbm=bks&hl=ru&q=Niederorschel+KZ+1944 Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 06 Декабря 2012, 19:20:57 Добрый день Евгений!
Спасибо за ответ и ссылки, теперь буду с помощью интернетпереводчика пытаться перевести .Еще хотелось-бы узнать есть-ли где нибудь списки заключенных находившихся в филиале Нидероршель. Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Платунов Евгений от 07 Декабря 2012, 06:47:23 Еще хотелось-бы узнать есть-ли где нибудь списки заключенных находившихся в филиале Нидероршель. Здравствуйте! Такая информация могла сохраниться и на месте в Нидерошеле - в архивных документах Гестапо. См. по аналогии - http://www.muenster.de/stadt/zwangsarbeit/disziplin04.html или - http://www.ak-regionalgeschichte.de/html/garbsen.html Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 15 Декабря 2012, 16:29:56 Фото моего отца в период 1945-1946 гг.может кто-видел такое фото или что-то знает о лицах изображенных на нем. Прошу откликнуться.
(http://savepic.ru/3550355m.jpg) (http://savepic.ru/3550355.htm) Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Sobkor от 15 Декабря 2012, 16:42:02 Фото моего отца в период 1945-1946 гг.может кто-видел такое фото или что-то знает о лицах изображенных на нем. Прошу откликнуться. Убедительная просьба отсканировать правильно: в виде скана должно получиться изображение самого фото (или фрагмент того фото), а не сканируемый объект в обрамлении всего "окна" сканера, как, у Вас в данном случае. И ещё: при сканирвоании архивных фотоснимков разрешение следует устанавливать в 300, а лучше в 600 точек (они же - dri)! Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 21 Декабря 2012, 12:10:50 Перезалил фото:
(http://savepic.ru/3620180.jpg) Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Sobkor от 21 Декабря 2012, 15:36:39 Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 17 Января 2013, 18:58:10 Выкладываю несколько документов, которые выкладывались ранее в неудобочитаемом формате.
(http://savepic.org/2576520m.jpg) (http://savepic.org/2576520.htm) (http://savepic.org/2605195m.jpg) (http://savepic.org/2605195.htm) (http://savepic.org/2557067m.jpg) (http://savepic.org/2557067.htm) (http://savepic.org/2605197m.jpg) (http://savepic.org/2605197.htm) (http://savepic.org/2589837m.jpg) (http://savepic.org/2589837.htm) (http://savepic.org/2587789m.jpg) (http://savepic.org/2587789.htm)(http://savepic.org/2567309m.jpg) (http://savepic.org/2567309.htm) (http://savepic.org/2562189m.jpg) (http://savepic.org/2562189.htm) (http://savepic.org/2617484m.jpg) (http://savepic.org/2617484.htm) (http://savepic.org/2609292m.jpg) (http://savepic.org/2609292.htm) Прошу фуромчан посмотреть и если можно ответить на некоторые вопросы: Что это за карты, что в них написано и в каких случаях они составлялись? На персональных картах имеются штампы -FOTO 211R, что это означает? Что написано в документах(списках) присланных из архива Бухенвальда. Из всех документов я понял, что мой отец являлся гражданским заключенным, тогда как согласно документов ЦАМО в июле 1942 года он служа рядовым Красной Армии попал в плен. Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 17 Января 2013, 19:05:29 (http://savepic.org/2562191m.jpg) (http://savepic.org/2562191.htm) (http://savepic.org/2589838m.jpg) (http://savepic.org/2589838.htm) Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Warwara от 17 Января 2013, 19:59:30 Здравствуйте, Геннадий!
Посмотрела пока только бегло. Вами представлены: персональная карта узника концлагеря Бухенвальд-Веймар, в которой Алексей Куликов действительно указан как гражданский рабочий, карта имущества узника со штампиком "имущество ликвидировано", список вновь прибывших в блок 57 от 25.8.1944, а также списки направленных 4.9.1944 в рабочую команду Нидеррошаль, откуда 19.9.1944 он сбежал. Предпоследний документ http://savepic.org/2617484.htm плохого качества - его нужно отсканировать с хорошим разрешением и увеличить. Смогла лишь разобрать, что Алексей Куликов - политический русский, 31.8.1923 г.р., поступивший 25.8.1944, на 22.9.1944 числится беглецом. Штампики ITS Foto 210 k/211k - это пометки архива международной службы поиска (International Tracing Service). Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 19 Января 2013, 09:43:13 Здравствуйте Warwara, спасибо за участие. На следующей неделе, постараюсь сделать скан с большим разрешением и выложу письмо архива , если сможете переведите его.
И возможно в этих документах указано, где находился мой отец с 1942 года до поступления в Бухенвальд. Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Warwara от 19 Января 2013, 13:15:12 Здравствуйте, Геннадий!
Конечно, помещайте письмо из мемориала Бухенвальда, - переведу. Хотя вряд ли оно содержит информацию о периоде с момента пленения до отправки в концлагерь. Прочла еще раз сообщения Вашей темы. В письме из международной службы поиска говорится, что ими найден документ, из которого следует, что Ваш отец был застрахован в больничной кассе Вупперталь работодателем Кляйн и Йонас. Среди помещенных Вами документов я не нашла такого. Возможно, он среди тех первых карточек из Вашего сообщения 4, которые совсем плохо видны? Если же этого документа Вам не прислали, то пошлите в Бад Арользен повторный запрос (при этом обязательно укажите номер из их первого письма: Т/О 2 252 345) и попросите прислать Вам копию этого документа. В сети я нашла, что Вы интересовались на форумах этой фирмой и Вам ответили, что был в Вуппертале такой склад древесины, сгоревший во время одной из бомбежек. Поинтересуйтесь в международной службе поиска, нет ли у них информации об использовании фирмой Кляйн и Йонас труда советских военнопленных, а если есть, то из какого они были лагеря. Поскольку известно, что Ваш отец был отправлен в КЦ Бухенвальд из гестапо Дюссельдорф, то можно предположить, что он мог быть ранее в одном из лагерей военнопленных шестого военного округа. Часть документов гестапо Дюссельдорф имеется в берлинском отделении бундесархива. Советую Вам перенять опыт участника нашего форума Александра Васильевича Торопова http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=17094.msg285179#new и написать в бундесархив электронное или обычное письмо: berlin@barch.bund.de berlin@bundesarchiv.de Bundesarchiv Postfach 45 05 69 12175 Berlin Начните письмо с небольшого рассказа о себе: кто Вы, откуда, сколько Вам лет, – это всегда производит хорошее впечатление, затем напишите краткую историю Вашего отца и сообщите, что Вам известно о том, что в архиве имеются акты гестапо Дюссельдорф. Попросите проверить, не упоминается ли в них Алексей Куликов. Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 21 Января 2013, 19:06:01 Здравствуйте Варвара!
Во первых большое спасибо за адрес архива, вчера отправил письмо по эл. почте, теперь будем ждать ответа. Сегодня сделал скан указанного Вами списка с большим разрешением, но не могу выгрузить не получается, видимо очень большое разрешение, посоветуюсь со специалистами и думаю в ближайшее время выгружу.Выкладываю письма архива, за ранее спасибо за перевод. (http://savepic.ru/3909783m.jpg) (http://savepic.ru/3909783.htm) (http://savepic.ru/3885207m.jpg) (http://savepic.ru/3885207.htm) (http://savepic.ru/3874967m.jpg) (http://savepic.ru/3874967.htm) (http://savepic.ru/3874967m.jpg) (http://savepic.ru/3874967.htm) Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Warwara от 24 Января 2013, 00:54:17 Здравствуйте, Геннадий!
Помещаю перевод письма из мемориала Бухенвальд. Уважаемый господин Куликов, простите, пожалуйста, что отвечаю Вам по-немецки, но, к сожалению, я не говорю по-русски. Я смогла найти в нашем архиве некоторые документы о Вашем отце, рожденном 31 августа 1923 года в Рязани Зазовский. Ваш отец прибыл в КЦ Бухенвальд 25 августа 1944 года. Арестован он был в Вуппертале. В Бухенвальде Алексей Куликов получил номер узника 83554 и был сначала размещён в блоке 57. 4 сентября 1944 года его доставили во внешний лагерь Нидерошель. Оттуда 22 сентября 1944 Ваш отец сбежал, по крайней мере об этом свидетельствуют записи в книге прибытий, в его листе прибытия и в сообщении об изменениях от 22 сентября 1944 года. О его дальнейшей судьбе, к сожалению, ничего неизвестно. Если Вы хотите искать дальше, то можете обратиться в международную службу поиска Красного Креста: www.its-arolsen.org К письму приложены: копия карточки узника с номером, копия листа прибытия, выдержка из книги прибытия. выдержка из «Дополнения к сообщению об изменениях от 25.8.1944», фрагмент транспортного списка отправленных в Нидерошель, фрагмент сообщения об изменениях от 22 сентября 1944, короткая статья о внешнем лагере, взятая из краткого руководства «Место террора» (на немецком). С дружескими пожеланиями, Сабина Штайн, архив --------------------------- Как видите, ничего нового. Из немецкой справочной службы, наследицы ВАСт, сообщают (с предисловием, что у них не слишком много документов и основной их массив находится в ЦАМО) , что ничего о Вашем отце не нашли. Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 24 Января 2013, 18:47:18 Дополнение:
(http://savepic.org/2643295m.jpg) (http://savepic.org/2643295.htm) Название: Re: Куликов Алексей Степанович 1923 г.р., умер в 1983 г. Отправлено: Куликов Г от 24 Января 2013, 18:49:20 Варвара!
Большое спасибо за участие. Название: Куликов Алексей Степанович, р. 31.08.1923. Лагерный номер 83554 Отправлено: Куликов Г от 06 Сентября 2018, 15:53:32 Здравствуйте! Мой отец был освобожден из концлагеря Бухенвальд и после этого дальнейшую службу до 1946 года проходил в Красной армии на территории Германии. В ФСБ по месту рождения и жительства фильтрационного дела нет. Где он проходил проверку тоже нет. Подскажите где можно все это выяснить?
|