|
Название: Помогите установить судьбу родственника попавшего в плен 26мая1942 под Харьковом Отправлено: Жинкин Артём от 03 Сентября 2011, 22:18:07 Жинкин Григорий Никанорович
Мне удалось раздобыть его карточку военнопленного с такими комментариями: "Согласно записям в этих документах Ваш родственник попал в плен 26.05.1942 в Харькове, находился в лагере Шталаг II B Hammerstein, с 09.10.1942 был перемещен в Финляндию. На основании имеющихся у нас документов установить его дальнейшую судьбу, к сожалению, невозможно." Как можно продолжить поиск??? (http://s003.radikal.ru/i202/1109/7e/c6652e65767bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1109/7e/c6652e65767b.jpg.html) (http://s002.radikal.ru/i199/1109/57/0643159227bbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1109/57/0643159227bb.jpg.html) Название: Re: Помогите установить судьбу родственника попавшего в плен 26мая1942 под Харьковом Отправлено: nikkodim от 05 Сентября 2011, 12:44:38 Можно попытатъся "пробитъ" в ОБД ближайшие номера.... Например, многие с номером болъше 110 тыс. умерли в 43-ем в Норвегии (кстати Норвегия в карточке перечёркнута)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0064233-0061/00000224.JPG&id=72198143&id=72198143&id1=3aa67667e783035e6f41439fe6d61726 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0064233-0057/00000177.JPG&id=72196852&id=72196852&id1=d21c6fc37d85c3542efd68f3d9b3a8ad http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1943/00000161.jpg&id=300781090&id=300781090&id1=ac2d95da87a04666192e2b81b1f97ac3 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2607/00000161.jpg&id=300389972&id=300389972&id1=39f0b51907cb86e55c2ff805a6dfe4aa http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0064233-0066/00000003.JPG&id=72199174&id=72199174&id1=bd9504fe2053155ddbf0395e734e02fe и http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0064233-0074/00000081.JPG&id=72201784&id=72201784&id1=cfff12beeaf35d28881fe2e3a3a9cc4a Название: Re: Помогите установить судьбу родственника попавшего в плен 26мая1942 под Харьковом Отправлено: Жинкин Артём от 06 Сентября 2011, 02:37:07 Норвегия не просто перечёркнута, а исправлена на Финляндию... так куда он мог быть отправлен? когда была сделана эта правка? можно ли считать эту правку достоверной?
Название: Re: Помогите установить судьбу родственника попавшего в плен 26мая1942 под Харьковом Отправлено: svansev от 06 Сентября 2011, 08:29:15 Здравствуйте !
Попробуйте обратиться сюда : http://kronos.narc.fi/sfv2/funktsija.html С уважением, Название: Re: Помогите установить судьбу родственника попавшего в плен 26мая1942 под Харьковом Отправлено: Жинкин Артём от 08 Сентября 2011, 02:24:43 Здравствуйте !Здравствуйте. Спасибо, но на этом сайте я его не нашёл :( Название: Re: Помогите установить судьбу родственника попавшего в плен 26мая1942 под Харьковом Отправлено: Жинкин Артём от 08 Сентября 2011, 02:33:48 а что эта запись означает????
(http://s014.radikal.ru/i327/1109/c1/f4ac0d52e7b7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i327/1109/c1/f4ac0d52e7b7.jpg.html) Название: Re: Помогите установить судьбу родственника попавшего в плен 26мая1942 под Харьковом Отправлено: Sobkor от 08 Сентября 2011, 05:42:55 а что эта запись означает???? Это штамп для входящей почты Справочно-статистической службы вермахта. Дословно: "Получено 29 декабря 1942 года"... Название: Re: Помогите установить судьбу родственника попавшего в плен 26мая1942 под Харьковом Отправлено: Жинкин Артём от 09 Сентября 2011, 02:59:25 Это штамп для входящей почты Справочно-статистической службы вермахта. Дословно:т.е. карточка военнопленного пересылалась отдельно от военнопленного по почте? я правильно Вас понял? поясните пожалуйста... может я не правильно понимаю функцию этой карточки ??? Название: Re: Помогите установить судьбу родственника попавшего в плен 26мая1942 под Харьковом Отправлено: Sobkor от 09 Сентября 2011, 05:05:09 А причём здесь сам военнопленный, если речь идёт о так называемой "зелёной карте"?!
"Зелёная карта" (а она так и именовалась нацистами - "зелёная карта") заполнялась лагерной администрацией для нужд международных органов Красного Креста, для чего отправлялась по почте в Справочно-статистическую службу вермахта... Название: Re: Помогите установить судьбу родственника попавшего в плен 26мая1942 под Харьковом Отправлено: Жинкин Артём от 10 Сентября 2011, 03:23:40 А причём здесь сам военнопленный, если речь идёт о так называемой "зелёной карте"?!Спасибо, теперь понятно... я даже не знал, что это за карточка и каковы её функции Название: Re: Помогите установить судьбу родственника попавшего в плен 26мая1942 под Харьковом Отправлено: Жинкин Артём от 12 Сентября 2011, 03:09:55 (http://s005.radikal.ru/i209/1109/15/3315478ef501t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1109/15/3315478ef501.jpg.html)
на каком этапе была сделана эта запись? перед переводом в другой лагерь или после? если перед - то почему стоит дата прибытия? если после - то почему изменена страна(была Норвегия - стала Финляндия)? Название: Re: Помогите установить судьбу родственника попавшего в плен 26мая1942 под Харьковом Отправлено: Sobkor от 12 Сентября 2011, 06:26:13 (http://s005.radikal.ru/i209/1109/15/3315478ef501t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1109/15/3315478ef501.jpg.html) Исправление, судя по всему, сделано нацистами. Видимо, следом за "зелёной картой" в ВАСТ поступила уточняющая информация... Название: Re: Помогите установить судьбу родственника попавшего в плен 26мая1942 под Харьковом Отправлено: Жинкин Артём от 14 Сентября 2011, 02:43:52 если моего родственника нет в списках на этом сайте - http://kronos.narc.fi/sfv2/funktsija.html (ведь судя по карточке он находил в одном из лагерей Финляндии) - можно ли считать, что он выжил в плену и был освобождён? ???
Название: Re: Помогите установить судьбу родственника попавшего в плен 26мая1942 под Харьковом Отправлено: nikkodim от 14 Сентября 2011, 11:41:43 Ещё с "Финляндией"
Номер записи 300963892 Фамилия Носков Имя Максим Отчество Семенович Дата рождения __.__.1912 Место рождения Сталинградская обл., Моисеево Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 106943 Дата пленения 10.07.1942 Место пленения Лисичанск Лагерь шталаг II B Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 358 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977525-0358/00000563.jpg&id=300963891&id=300963891&id1=9697f804fc283b8c29873e8a67780f71 Номер записи 301205472 Фамилия Левин Имя Георгий Отчество Евдокимович Дата рождения 09.04.1896 Место рождения Монастырщина Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 107001 Дата пленения 17.07.1942 Место пленения Ростов-на-Дону Лагерь шталаг II B Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 76 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0076/00000597.jpg&id=301205471&id=301205471&id1=d347e4519a40a0c6cd2f87f6378818cf Номер записи 301208640 Фамилия Рязанцев Имя Владимир Отчество Иванович Дата рождения 17.03.1924 Место рождения Воскресенка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 107172 Дата пленения 13.07.1942 Место пленения Миллерово Лагерь шталаг II B Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 102 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0102/00000422.jpg&id=301208639&id=301208639&id1=5af84dfd6f11ec4caa819db3204e1999 Номер записи 301177786 Фамилия Маркаров Имя Макар Отчество Сергеевич Дата рождения 10.11.1904 Место рождения Вихотинск Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 107322 Дата пленения 16.07.1942 Место пленения Лисичанск Лагерь шталаг II B Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 26 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0026/00000126.jpg&id=301177785&id=301177785&id1=9bd8d05d5a1b2a37a4d78135f1351fa9 Номер записи 301183443 Фамилия Самохвалов Имя Трофим Отчество Федорович Дата рождения __.__.1914 Место рождения Повар Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 107327 Дата пленения 16.07.1942 Место пленения Ростов-на-Дону Лагерь шталаг II B Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 40 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0040/00000568.jpg&id=301183442&id=301183442&id1=0cadb200d81668e934e4b32ba5dc10a7 Номер записи 301178234 Фамилия Богданов Имя Степан Отчество Степанович Дата рождения __.__.1904 Место рождения Родионовка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 107453 Дата пленения 26.05.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг II B Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 26 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0026/00000424.jpg&id=301178233&id=301178233&id1=cf6763d92d22e8aec27c2984301d8acd Номер записи 301180512 Фамилия Пальчик Имя Павел Отчество Ануфрьевич Дата рождения __.__.1912 Место рождения Дубиновка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 107452 Дата пленения 22.03.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг II B Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 31 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0031/00000067.jpg&id=301180511&id=301180511&id1=ecc848d4e74a75f0c501c564c70a51c6 Номер записи 301057757 Фамилия Лысенко Имя Ефим Отчество Филиппович Дата рождения __.__.1896 Место рождения Устиновка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 107485 Дата пленения 18.07.1942 Место пленения Дон Лагерь шталаг II B Судьба Погиб в плену Дата смерти __.02.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 67 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977927-0067/00000421.jpg&id=301057756&id=301057756&id1=cd727b996397743c0886bbd2d9976a0d Название: Re: Помогите установить судьбу родственника попавшего в плен 26мая1942 под Харьковом Отправлено: nikkodim от 14 Сентября 2011, 12:39:33 А на эту карту обратите особое внимание.
Номер записи 300192103 Фамилия Воротник Имя Сергей Отчество Дмитриевич Дата рождения __.__.1897 Место рождения Полтавская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 107696 Дата пленения 19.07.1942 Место пленения Ростов Лагерь шталаг II B Судьба Погиб в плену Дата смерти 14.05.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1887 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1887/00000142.jpg&id=300192102&id=300192102&id1=f72f1d5f3c73c5ff9687da1bdf0bada0 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1887/00000143.jpg&id=300192104&id=300192104&id1=cee1b7fb304f23623b872a8edf158500 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1887/00000143.jpg&id=300192104&id=300192104&id1=cee1b7fb304f23623b872a8edf158500) 9.10.42 направлен в 180 Kgs. Arb. Btl. и 18.10.42 оказался в Oysanden (Norge) http://maps.google.de/maps?hl=de&q=%C3%98ysanden,+Norge&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x466d2c8cacb3bac9:0x58cfa4c219c6f017,%C3%98ysanden,+Norwegen&gl=de&ei=NnZwTqamCcrJsga9uYyuBw&sa=X&oi=geocode_result&ct=title&resnum=1&ved=0CCQQ8gEwAA Название: Re: Помогите установить судьбу родственника попавшего в плен 26мая1942 под Харьковом Отправлено: nikkodim от 14 Сентября 2011, 12:58:32 И ещё
Номер записи 300176648 Фамилия Ярилин Имя Василий Отчество Иванович Дата рождения 29.12.1905 Место рождения Харьковская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 107745 Дата пленения 16.07.1942 Место пленения Ворошиловград Лагерь шталаг II B Судьба Погиб в плену Дата смерти 05.09.1943 Место захоронения Анкеа/Госсен (Норвегия) ! Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1831 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1831/00000078.jpg&id=300176647&id=300176647&id1=c5fa4f7d9e99f4e9c49579d828634fa1 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1831/00000079.jpg&id=300176649&id=300176649&id1=b702ae368d24dc1314ca1d9c043fc1e6 Номер записи 300763218 Фамилия Глушовский Имя Даниил Отчество Иванович Дата рождения 18.12.1904 Место рождения Сталинградская обл., Успенка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 107757 Дата пленения 29.06.1942 Место пленения Севастополь Лагерь шталаг II B Судьба Погиб в плену Дата смерти 03.12.1942 Место захоронения Шарлоттенлунд/Траутхайм ? Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1880 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1880/00000032.jpg&id=300763217&id=300763217&id1=314c8f41b78baedc36e36e32592ef71b http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1880/00000033.jpg&id=300763219&id=300763219&id1=124b83948a7e34bff8e5f9cc243bab0b Номер записи 300770662 Фамилия Савенков Имя Никита Отчество Егорович Дата рождения __.__.1912 Место рождения Курская обл., Выползово Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 107760 Дата пленения 15.07.1942 Место пленения Миллерово Лагерь шталаг II B Судьба Погиб в плену Дата смерти 24.11.1942 Место захоронения Шарлоттенлунд/Траутхайм ? Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1906 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1906/00000169.jpg&id=300770661&id=300770661&id1=6d15d08ddd9d70d7ec51771ec9ef3c72 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1906/00000170.jpg&id=300770663&id=300770663&id1=eca3f12221d071b923cc8178174ec1e6 Номер записи 300707409 Фамилия Царинов Имя Григорий Отчество Григорьевич Дата рождения __.__.1897 Место рождения Чкаловская обл., Загладовка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 107803 Дата пленения 16.07.1942 Место пленения Ростов Лагерь шталаг II B Судьба Погиб в плену Дата смерти 10.12.1942 Место захоронения Эйзанд Öysanden (Norge) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1681 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1681/00000094.jpg&id=300707408&id=300707408&id1=77b60400b3dfdad397eb04835a8c888c Номер записи 300727107 Фамилия Козаков Имя Сергей Отчество Ильич Дата рождения 05.11.1905 Место рождения Московская обл., Грибчино Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 107842 Дата пленения 20.07.1942 Место пленения Зверево Лагерь шталаг II B Судьба Погиб в плену Дата смерти 07.12.1942 Место захоронения Эйзанд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1751 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1751/00000148.jpg&id=300727106&id=300727106&id1=800f3b405ff8b302074abf33ca6a37b9 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1751/00000149.jpg&id=300727108&id=300727108&id1=a3cc2924c36132b67c268f6c19ea21a8 Название: Re: Помогите установить судьбу родственника попавшего в плен 26мая1942 под Харьковом Отправлено: nikkodim от 14 Сентября 2011, 13:16:10 Естъ и несколъко долъше пережившие эту "отправку 9.19.42"
Номер записи 300653263 Фамилия Потурило Имя Андрей Отчество Иванович Дата рождения __.__.1909 Место рождения Одесская обл., Семеновка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 107825 Дата пленения 27.07.1942 Место пленения Ростов Лагерь шталаг II B Судьба Погиб в плену Дата смерти 11.11.1944 Место захоронения (Норвегия) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1488 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1488/00000165.jpg&id=300653262&id=300653262&id1=491be8088c78794d85129b7708344890 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1488/00000166.jpg&id=300653264&id=300653264&id1=70c47bc2327edf8316a418fb6fb4eb9f Посмотрите, возможно теперъ у Вас естъ фамилии, номера, номер команды и места захоронений. Название: Re: Помогите установить судьбу родственника попавшего в плен 26мая1942 под Харьковом Отправлено: Жинкин Артём от 14 Сентября 2011, 13:19:16 Большое спасибо, nikkodim. Судя по всему Вы уделили моему вопросу много времени. Но к сожалению, по своей неопытности, мне трудно правильно проанализировать предоставленную Вами информацию. И поэтому я не могу прийти к какому-либо выводу... поясните пожалуйста
Название: Re: Помогите установить судьбу родственника попавшего в плен 26мая1942 под Харьковом Отправлено: nikkodim от 14 Сентября 2011, 13:24:55 73114833
В этом донесении на стр. 321 есть много русских и сербов из 180-го. Можно пролистатъ с начала (стр.310) до конца и наверняка найти ещё фамилии и пытатъся найти их в ОБД и сербских сайтах. Название: Re: Помогите установить судьбу родственника попавшего в плен 26мая1942 под Харьковом Отправлено: nikkodim от 14 Сентября 2011, 13:41:48 Большое спасибо, nikkodim. Судя по всему Вы уделили моему вопросу много времени. Но к сожалению, по своей неопытности, мне трудно правильно проанализировать предоставленную Вами информацию. И поэтому я не могу прийти к какому-либо выводу... поясните пожалуйстаВ тех донесениях, которые я привёл в началъном посте, номера военнопленных идут практически подряд и все отправлены 9.10.42 в "Финляндию". Последующие карты так-же с номерами практически подряд и с отправкой 9.10.42 в некий 180-ый Бау. Баталъон. И наконец последний пост со ссылкой на этот 180-ый. 1)Надо "перелопатитъ" все имена и номера военнопленных ещё раз через ОБД. Возможно всплывут новые документы. 2)Надо посмотреть в Гугле, что пишут про этот 180-ый в 42-43 годах. 3)Надо попытаться найти в Гугле информацию по сербам, задавая на латинице к примеру <Grubljesic Milan, Serbe> или <Grubljesic Milan, 1943>. Может у них уже что-то сделано по розыску..... И т.д.... |