Тема: Помогите установить судьбу родственника попавшего в плен 26мая1942 под Харьковом (Прочитано 6869 раз)

Жинкин Артём · « : 03 Сентября 2011, 22:18:07 »

Жинкин Григорий Никанорович
Мне удалось раздобыть его карточку военнопленного с такими комментариями:

"Согласно записям в этих документах Ваш родственник попал в плен 26.05.1942 в Харькове, находился в лагере Шталаг II B Hammerstein, с 09.10.1942 был перемещен в Финляндию. На основании имеющихся у нас документов установить его дальнейшую судьбу, к сожалению, невозможно."

Как можно продолжить поиск???

nikkodim · « **Reply #1 :** 05 Сентября 2011, 12:44:38 »

Можно попытатъся "пробитъ" в ОБД ближайшие номера.... Например, многие с номером болъше 110 тыс. умерли в 43-ем в Норвегии (кстати Норвегия в карточке перечёркнута)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0064233-0061/00000224.JPG&id=72198143&id=72198143&id1=3aa67667e783035e6f41439fe6d61726
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0064233-0057/00000177.JPG&id=72196852&id=72196852&id1=d21c6fc37d85c3542efd68f3d9b3a8ad
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1943/00000161.jpg&id=300781090&id=300781090&id1=ac2d95da87a04666192e2b81b1f97ac3
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2607/00000161.jpg&id=300389972&id=300389972&id1=39f0b51907cb86e55c2ff805a6dfe4aa
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0064233-0066/00000003.JPG&id=72199174&id=72199174&id1=bd9504fe2053155ddbf0395e734e02fe
и
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0064233-0074/00000081.JPG&id=72201784&id=72201784&id1=cfff12beeaf35d28881fe2e3a3a9cc4a

Жинкин Артём · « **Reply #2 :** 06 Сентября 2011, 02:37:07 »

Норвегия не просто перечёркнута, а исправлена на Финляндию... так куда он мог быть отправлен? когда была сделана эта правка? можно ли считать эту правку достоверной?

svansev · « **Reply #3 :** 06 Сентября 2011, 08:29:15 »

Здравствуйте !

Попробуйте обратиться сюда : http://kronos.narc.fi/sfv2/funktsija.html

С уважением,

Жинкин Артём · « **Reply #4 :** 08 Сентября 2011, 02:24:43 »

Цитата: svansev от 06 Сентября 2011, 08:29:15

Здравствуйте !

Попробуйте обратиться сюда : http://kronos.narc.fi/sfv2/funktsija.html

С уважением,

Здравствуйте. Спасибо, но на этом сайте я его не нашёл

Жинкин Артём · « **Reply #5 :** 08 Сентября 2011, 02:33:48 »

а что эта запись означает?

Sobkor · « **Reply #6 :** 08 Сентября 2011, 05:42:55 »

Цитата: Жинкин Артём от 08 Сентября 2011, 02:33:48

а что эта запись означает?

Это штамп для входящей почты Справочно-статистической службы вермахта. Дословно:
"Получено 29 декабря 1942 года"...

Жинкин Артём · « **Reply #7 :** 09 Сентября 2011, 02:59:25 »

Цитата: Sobkor от 08 Сентября 2011, 05:42:55

Это штамп для входящей почты Справочно-статистической службы вермахта. Дословно:
"Получено 29 декабря 1942 года"...

т.е. карточка военнопленного пересылалась отдельно от военнопленного по почте? я правильно Вас понял? поясните пожалуйста... может я не правильно понимаю функцию этой карточки

Sobkor · « **Reply #8 :** 09 Сентября 2011, 05:05:09 »

А причём здесь сам военнопленный, если речь идёт о так называемой "зелёной карте"?!
"Зелёная карта" (а она так и именовалась нацистами - "зелёная карта") заполнялась лагерной администрацией для нужд международных органов Красного Креста, для чего отправлялась по почте в Справочно-статистическую службу вермахта...

Жинкин Артём · « **Reply #9 :** 10 Сентября 2011, 03:23:40 »

Цитата: Sobkor от 09 Сентября 2011, 05:05:09

А причём здесь сам военнопленный, если речь идёт о так называемой "зелёной карте"?!
"Зелёная карта" (а она так и именовалась нацистами - "зелёная карта") заполнялась лагерной администрацией для нужд международных органов Красного Креста, для чего отправлялась по почте в Справочно-статистическую службу вермахта...

Спасибо, теперь понятно... я даже не знал, что это за карточка и каковы её функции

Жинкин Артём · « **Reply #10 :** 12 Сентября 2011, 03:09:55 »

на каком этапе была сделана эта запись? перед переводом в другой лагерь или после? если перед - то почему стоит дата прибытия? если после - то почему изменена страна(была Норвегия - стала Финляндия)?

Sobkor · « **Reply #11 :** 12 Сентября 2011, 06:26:13 »

Цитата: Жинкин Артём от 12 Сентября 2011, 03:09:55

на каком этапе была сделана эта запись? перед переводом в другой лагерь или после? если перед - то почему стоит дата прибытия? если после - то почему изменена страна(была Норвегия - стала Финляндия)?

Исправление, судя по всему, сделано нацистами. Видимо, следом за "зелёной картой" в ВАСТ поступила уточняющая информация...

Жинкин Артём · « **Reply #12 :** 14 Сентября 2011, 02:43:52 »

если моего родственника нет в списках на этом сайте - http://kronos.narc.fi/sfv2/funktsija.html (ведь судя по карточке он находил в одном из лагерей Финляндии) - можно ли считать, что он выжил в плену и был освобождён?

nikkodim · « **Reply #13 :** 14 Сентября 2011, 11:41:43 »

Ещё с "Финляндией"

Номер записи    300963892
Фамилия   Носков
Имя   Максим
Отчество   Семенович
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   Сталинградская обл., Моисеево
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   106943
Дата пленения   10.07.1942
Место пленения   Лисичанск
Лагерь   шталаг II B
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977525
Номер дела источника информации   358
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977525-0358/00000563.jpg&id=300963891&id=300963891&id1=9697f804fc283b8c29873e8a67780f71

Номер записи    301205472
Фамилия   Левин
Имя   Георгий
Отчество   Евдокимович
Дата рождения   09.04.1896
Место рождения   Монастырщина
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   107001
Дата пленения   17.07.1942
Место пленения   Ростов-на-Дону
Лагерь   шталаг II B
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977532
Номер дела источника информации   76
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0076/00000597.jpg&id=301205471&id=301205471&id1=d347e4519a40a0c6cd2f87f6378818cf

Номер записи    301208640
Фамилия   Рязанцев
Имя   Владимир
Отчество   Иванович
Дата рождения   17.03.1924
Место рождения   Воскресенка
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   107172
Дата пленения   13.07.1942
Место пленения   Миллерово
Лагерь   шталаг II B
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977532
Номер дела источника информации   102
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0102/00000422.jpg&id=301208639&id=301208639&id1=5af84dfd6f11ec4caa819db3204e1999

Номер записи    301177786
Фамилия   Маркаров
Имя   Макар
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   10.11.1904
Место рождения   Вихотинск
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   107322
Дата пленения   16.07.1942
Место пленения   Лисичанск
Лагерь   шталаг II B
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977532
Номер дела источника информации   26
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0026/00000126.jpg&id=301177785&id=301177785&id1=9bd8d05d5a1b2a37a4d78135f1351fa9

Номер записи    301183443
Фамилия   Самохвалов
Имя   Трофим
Отчество   Федорович
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Повар
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   107327
Дата пленения   16.07.1942
Место пленения   Ростов-на-Дону
Лагерь   шталаг II B
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977532
Номер дела источника информации   40
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0040/00000568.jpg&id=301183442&id=301183442&id1=0cadb200d81668e934e4b32ba5dc10a7

Номер записи    301178234
Фамилия   Богданов
Имя   Степан
Отчество   Степанович
Дата рождения   __.__.1904
Место рождения   Родионовка
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   107453
Дата пленения   26.05.1942
Место пленения   Харьков
Лагерь   шталаг II B
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977532
Номер дела источника информации   26
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0026/00000424.jpg&id=301178233&id=301178233&id1=cf6763d92d22e8aec27c2984301d8acd

Номер записи    301180512
Фамилия   Пальчик
Имя   Павел
Отчество   Ануфрьевич
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   Дубиновка
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   107452
Дата пленения   22.03.1942
Место пленения   Харьков
Лагерь   шталаг II B
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977532
Номер дела источника информации   31
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0031/00000067.jpg&id=301180511&id=301180511&id1=ecc848d4e74a75f0c501c564c70a51c6

Номер записи    301057757
Фамилия   Лысенко
Имя   Ефим
Отчество   Филиппович
Дата рождения   __.__.1896
Место рождения   Устиновка
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   107485
Дата пленения   18.07.1942
Место пленения   Дон
Лагерь   шталаг II B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.02.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977527
Номер дела источника информации   67
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977927-0067/00000421.jpg&id=301057756&id=301057756&id1=cd727b996397743c0886bbd2d9976a0d

nikkodim · « **Reply #14 :** 14 Сентября 2011, 12:39:33 »

А на эту карту обратите особое внимание.
Номер записи    300192103
Фамилия   Воротник
Имя   Сергей
Отчество   Дмитриевич
Дата рождения   __.__.1897
Место рождения   Полтавская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   107696
Дата пленения   19.07.1942
Место пленения   Ростов
Лагерь   шталаг II B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   14.05.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   1887
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1887/00000142.jpg&id=300192102&id=300192102&id1=f72f1d5f3c73c5ff9687da1bdf0bada0
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1887/00000143.jpg&id=300192104&id=300192104&id1=cee1b7fb304f23623b872a8edf158500

9.10.42 направлен в 180 Kgs. Arb. Btl.
и 18.10.42 оказался в Oysanden (Norge)
http://maps.google.de/maps?hl=de&q=%C3%98ysanden,+Norge&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x466d2c8cacb3bac9:0x58cfa4c219c6f017,%C3%98ysanden,+Norwegen&gl=de&ei=NnZwTqamCcrJsga9uYyuBw&sa=X&oi=geocode_result&ct=title&resnum=1&ved=0CCQQ8gEwAA

nikkodim · « **Reply #15 :** 14 Сентября 2011, 12:58:32 »

И ещё
Номер записи    300176648
Фамилия   Ярилин
Имя   Василий
Отчество   Иванович
Дата рождения   29.12.1905
Место рождения   Харьковская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   107745
Дата пленения   16.07.1942
Место пленения   Ворошиловград
Лагерь   шталаг II B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   05.09.1943
Место захоронения   Анкеа/Госсен (Норвегия) !
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   1831
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1831/00000078.jpg&id=300176647&id=300176647&id1=c5fa4f7d9e99f4e9c49579d828634fa1
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1831/00000079.jpg&id=300176649&id=300176649&id1=b702ae368d24dc1314ca1d9c043fc1e6

Номер записи    300763218
Фамилия   Глушовский
Имя   Даниил
Отчество   Иванович
Дата рождения   18.12.1904
Место рождения   Сталинградская обл., Успенка
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   107757
Дата пленения   29.06.1942
Место пленения   Севастополь
Лагерь   шталаг II B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   03.12.1942
Место захоронения   Шарлоттенлунд/Траутхайм ?
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1880
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1880/00000032.jpg&id=300763217&id=300763217&id1=314c8f41b78baedc36e36e32592ef71b
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1880/00000033.jpg&id=300763219&id=300763219&id1=124b83948a7e34bff8e5f9cc243bab0b

Номер записи    300770662
Фамилия   Савенков
Имя   Никита
Отчество   Егорович
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   Курская обл., Выползово
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   107760
Дата пленения   15.07.1942
Место пленения   Миллерово
Лагерь   шталаг II B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   24.11.1942
Место захоронения   Шарлоттенлунд/Траутхайм ?
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1906
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1906/00000169.jpg&id=300770661&id=300770661&id1=6d15d08ddd9d70d7ec51771ec9ef3c72
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1906/00000170.jpg&id=300770663&id=300770663&id1=eca3f12221d071b923cc8178174ec1e6

Номер записи    300707409
Фамилия   Царинов
Имя   Григорий
Отчество   Григорьевич
Дата рождения   __.__.1897
Место рождения   Чкаловская обл., Загладовка
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   107803
Дата пленения   16.07.1942
Место пленения   Ростов
Лагерь   шталаг II B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   10.12.1942
Место захоронения   Эйзанд Öysanden (Norge)
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1681
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1681/00000094.jpg&id=300707408&id=300707408&id1=77b60400b3dfdad397eb04835a8c888c

Номер записи    300727107
Фамилия   Козаков
Имя   Сергей
Отчество   Ильич
Дата рождения   05.11.1905
Место рождения   Московская обл., Грибчино
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   107842
Дата пленения   20.07.1942
Место пленения   Зверево
Лагерь   шталаг II B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   07.12.1942
Место захоронения   Эйзанд
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1751
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1751/00000148.jpg&id=300727106&id=300727106&id1=800f3b405ff8b302074abf33ca6a37b9
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1751/00000149.jpg&id=300727108&id=300727108&id1=a3cc2924c36132b67c268f6c19ea21a8

nikkodim · « **Reply #16 :** 14 Сентября 2011, 13:16:10 »

Естъ и несколъко долъше пережившие эту "отправку 9.19.42"
Номер записи    300653263
Фамилия   Потурило
Имя   Андрей
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1909
Место рождения   Одесская обл., Семеновка
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   107825
Дата пленения   27.07.1942
Место пленения   Ростов
Лагерь   шталаг II B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   11.11.1944
Место захоронения   (Норвегия)
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1488
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1488/00000165.jpg&id=300653262&id=300653262&id1=491be8088c78794d85129b7708344890
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1488/00000166.jpg&id=300653264&id=300653264&id1=70c47bc2327edf8316a418fb6fb4eb9f

Посмотрите, возможно теперъ у Вас естъ фамилии, номера, номер команды и места захоронений.

Жинкин Артём · « **Reply #17 :** 14 Сентября 2011, 13:19:16 »

Большое спасибо, nikkodim. Судя по всему Вы уделили моему вопросу много времени. Но к сожалению, по своей неопытности, мне трудно правильно проанализировать предоставленную Вами информацию. И поэтому я не могу прийти к какому-либо выводу... поясните пожалуйста

nikkodim · « **Reply #18 :** 14 Сентября 2011, 13:24:55 »

73114833
В этом донесении на стр. 321 есть много русских и сербов из 180-го. Можно пролистатъ с начала (стр.310) до конца и наверняка найти ещё фамилии и пытатъся найти их в ОБД и сербских сайтах.

nikkodim · « **Reply #19 :** 14 Сентября 2011, 13:41:48 »

Цитата: Жинкин Артём от 14 Сентября 2011, 13:19:16

Большое спасибо, nikkodim. Судя по всему Вы уделили моему вопросу много времени. Но к сожалению, по своей неопытности, мне трудно правильно проанализировать предоставленную Вами информацию. И поэтому я не могу прийти к какому-либо выводу... поясните пожалуйста

В тех донесениях, которые я привёл в началъном посте, номера военнопленных идут практически подряд и все отправлены 9.10.42 в "Финляндию". Последующие карты так-же с номерами практически подряд и с отправкой 9.10.42 в некий 180-ый Бау. Баталъон. И наконец последний пост со ссылкой на этот 180-ый.
1)Надо "перелопатитъ" все имена и номера военнопленных ещё раз через ОБД. Возможно всплывут новые документы.
2)Надо посмотреть в Гугле, что пишут про этот 180-ый в 42-43 годах.
3)Надо попытаться найти в Гугле информацию по сербам, задавая на латинице к примеру <Grubljesic Milan, Serbe> или <Grubljesic Milan, 1943>. Может у них уже что-то сделано по розыску..... И т.д....

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Помогите установить судьбу родственника попавшего в плен 26мая1942 под Харьковом (Прочитано 6869 раз)