Форум Поисковых Движений

Здравствуйте.Помогите узнать судьбу пропавшего без вести деда: Сорокин Николай Петрович.
Имеющиеся сведения из ЦАМО: год рождения - 1907; место рождения -  Москва; адрес на дату призыва: Москва, Грохольский пр. 18/12, кв. 5.
Мобилизован 28 июня 1941 года Щербаковским РВК.
Служебный статус - рядовой боец-связист.
Письменная связь оборвалась в сентябре 1941 года.
Официально учтён пропавшим без вести в декабре 1941 года.
Однако номера в/ч по месту службы отсутствует.
Я только начала поиск и поэтому не очень понимаю, в каком направлении двигаться дальше.
Заранее спасибо!
Елена.

Елена, здравствуйте!
Запрос в военкомат призыва (или его правопреемник) уже сделали? Очень важно знать, заполнена ли в Алфавитной книге призванных в годы Великой Отечественной графа, куда и в составе какой воинской команды данный резервист убыл по факту мобилизации...

Номер записи    8010803
Фамилия   Сорокин
Имя   Николай
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   г. Москва, пр. 4 Грохольский, 18/12-5
Дата и место призыва   28.06.1941 Щербаковский РВК, г. Москва
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   3091
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0977520-3091/00000573.jpg&id=8010800&id=8010800&id1=27e98b1f763df4c4bb8e18c916a21652
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0977520-3091/00000574.jpg&id=8010801&id=8010801&id1=9977a1edbbacdcc4f7c7b2b1a4926f7f

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0977520-3091/00000575.jpg&id=8010802&id=8010802&id1=898a3a605d4efcaeb5b5194ac17f3059
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0977520-3091/00000576.jpg&id=8010804&id=8010804&id1=8039892cf1ec51f543cebec06e6d1ccb

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0977520-3091/00000577.jpg&id=8010805&id=8010805&id1=5b2d5d6a1b7f0a5761beafeb3b6b35e3

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0977520-3091/00000579.jpg&id=8010807&id=8010807&id1=58245951567ff9bfe207039364f259f4

В письме-запросе супруги говорится о факте ранения. В связи с этим обязательно следует сделать запрос в Архив военно-медицинских документов...

Спасибо за оперативные ответы.Эти документы на Мемориале я читала,к сожалению ясности они никакой не вносят. Запрос в военкомат пока еще не делала ,в военно-медицинский архив соответственно тоже. Не могли бы Вы поподробнее развернуть-что именно писать в запросах?

На самом деле те документы из ЦАМО крайне информативны!
Запрос в РВК - в произвольной форме.
А насчёт запроса в Архив военно-медицинских документов - рекомендации здесь: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=461.0

Еще раз спасибо :)Буду действовать

Удачи!

Как вариант службы

Номер записи    8036710
Фамилия   Ксенофонтов
Имя   Иван
Отчество   Никифорович
Дата рождения   __.__.1908
Место рождения   Владимирская обл., Александровский р-н, с. Соколово
Дата и место призыва   28.06.1941 Щербаковский РВК
Последнее место службы   408 СП (в документе 468)
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   3159

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0977520-3159/00000384.jpg&id=8036709&id=8036709&id1=3b45df8865da91434db0d7c32c95af04
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0977520-3159/00000385.jpg&id=8036711&id=8036711&id1=b1affc8af130a29cee7fe1fceee669ea

Номер записи    70284455
Фамилия   Новиков
Имя   Яков
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1911
Место рождения   Московская обл., Каширский р-н, д. Ореховка
Дата и место призыва   28.06.1941 Щербаковский РВК, Московская обл., г. Москва, Щербаковский р-н
Последнее место службы   в/ч п/п 880
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.02.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977525
Номер дела источника информации   123

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977525-0123/00000072.JPG&id=70284452&id=70284452&id1=31195c067ac07303bcf16ac84e95e088

Позволю себе вмешаться - Николай Петрович был призван  25 июня (ни днем раньше, ни днем позже). Дата написанная в Анкете на розыск 25 июня - просто при скорописи линии слились образуя 8-ку. Если внимательно приглядеться, то, все 5-ки в анкете совершенно одинаковы по написанию...
С Уважением, Абрамов А.И.

 :)Точно. А я думал на 28ое исправили просто.Такое есть еще в одной анкете

Номер записи    60147282
Фамилия   Комаров
Имя   Филипп
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1907
Дата и место призыва   25.06.1941 Щербаковский РВК, Московская обл., г. Москва, Щербаковский р-н
Последнее место службы   886 СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   21

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0977520-0021/00000304.jpg&id=60147256&id=60147256&id1=d19e7fabe3207733ce6a929201a62736

Номер записи    61571752
Фамилия   Авергун
Имя   Бенцион
Отчество   Аронович
Дата рождения   __.__.1908
Дата и место призыва   25.06.1941 Щербаковский РВК, Московская обл., г. Москва, Щербаковский р-н
Последнее место службы   ППС 3761 "В"
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   591

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0591/00000102.JPG&id=61571744&id=61571744&id1=78c00e80e4cf6c40538efdcaabdf64b0

Номер записи    7328814
Фамилия   Щепалин
Имя   Иван
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1908
Место рождения   Владимирская обл., г. Муром
Дата и место призыва   25.06.1941 Щербаковский РВК, г. Москва
Последнее место службы   903 СП 2 рота
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   1912

Номер записи    7449933
Фамилия   Сиротинский
Имя   Борис
Отчество   Заиманович
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   Белорусская ССР, Витебская обл., м. Чашенька
Дата и место призыва   25.06.1941 Щербаковский РВК, г. Москва
Последнее место службы   886 СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   2144

Номер записи    7762465
Фамилия   Жемайтис
Имя   Сергей
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.09.1907
Место рождения   Хабаровский край, п. Полины Осипенко (с. Керби)
Дата и место призыва   25.06.1941 Щербаковский РВК, г. Москва
Последнее место службы   951 СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   2457

Номер записи    7855893
Фамилия   Жамалитдинов
Имя   Билял
Отчество   Жан-Чу
Дата рождения   __.__.1906
Место рождения   Горьковская обл., Краснооктябрьский р-н, д. Старый Мугалей
Дата и место призыва   25.06.1941 Щербаковский РВК, г. Москва
Последнее место службы   892 СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   2638

Номер записи    7997847
Фамилия   Кожекин
Имя   Егор
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   Смоленская обл., г. Калуга, Износковский р-н, Износковский с/с, д. Туровка
Дата и место призыва   25.06.1941 Щербаковский РВК, г. Москва
Последнее место службы   952 А(в документе,судя по ПП-опять 892 СП)
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   3077

Номер записи    8066234
Фамилия   Марков
Имя   Петр
Отчество   Григорьевич
Дата рождения   __.__.1905
Место рождения   Московская обл., Верейский р-н, Сумбуховский а/отд., д. Клин
Дата и место призыва   25.06.1941 Щербаковский РВК
Последнее место службы   886 СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   3188

Номер записи    8067397
Фамилия   Пожильцев
Имя   Иван
Отчество   Логинович
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   Орловская обл., Краснинский р-н, д. Сергушна
Дата и место призыва   25.06.1941 Щербаковский РВК, г. Москва
Последнее место службы   886 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   3190

Номер записи    8247451
Фамилия   Мальцев
Имя   Василий
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1909
Место рождения   Орловская обл., Измалковский р-н, д. Измалково
Дата и место призыва   25.06.1941 Щербаковский РВК
Последнее место службы   892 СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   3270

То есть чаще всего упоминаются два стрелковых полка - 886 и 892. Большая вероятность,что в какой-то из них и попал Николай Петрович.
Оказывается оба полка в одной дивизии - 298-я стрелковая дивизия (1-е ФОРМИРОВАНИЕ в данном случае)
 

То есть чаще всего упоминаются два стрелковых полка - 886 и 892. Большая вероятность,что в какой-то из них и попал Николай Петрович.
Оказывается оба полка в одной дивизии - 298-я стрелковая дивизия (1-е ФОРМИРОВАНИЕ в данном случае)

Спасибо за проделанную работу.
Тут получается нестыковка-298 стрелковая дивизия вроде как сражалась на Брянском фронте,а моя бабушка в заявлении на розыск пропавшего без вести пишет,что дед сначала был направлен под Великие Луки,а после ранения ,в августе 41-го следовал в Тульскую область.
К сожалению у бабушки уже не переспросишь. >:(

 :)Добрый день. Ну я как вариант предположил :)

Цитата: Сергей Кудрявцев от 18 Июня 2012, 08:12:21

То есть чаще всего упоминаются два стрелковых полка - 886 и 892. Большая вероятность,что в какой-то из них и попал Николай Петрович.
Оказывается оба полка в одной дивизии - 298-я стрелковая дивизия (1-е ФОРМИРОВАНИЕ в данном случае)

Спасибо за проделанную работу.
Тут получается нестыковка-298 стрелковая дивизия вроде как сражалась на Брянском фронте,а моя бабушка в заявлении на розыск пропавшего без вести пишет,что дед сначала был направлен под Великие Луки,а после ранения ,в августе 41-го следовал в Тульскую область.
К сожалению у бабушки уже не переспросишь. >:(

Но может, так и есть... Версия Сергея очень аргументирована. Есть еще примеры в ОБД. Добавлю.

БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 09/ОП. ШТАБ ОПЕРГРУППЫ 24 АРМИИ
ВОЛОЧЕК. 5.8.41 г. 12.00.
Карта 500 000
           1. Прибывающие 269 сд, 298 сд, 280 сд, 279 сд, 309 сд включить в состав 24 армии и зачислить на все виды довольствия.
           2. 298 сд разгрузить на ст. Сычевка, Новодугинская и сосредоточить в районе Сычевка. Штадив – Сычевка.
           3. 269 сд разгрузить на станциях Серго-Ивановская, Туманово и сосредоточить в районе Туманово. Штадив – Теплуха
           4. 280 сд разгрузить на ст. Мещерская, Комягино и сосредоточить в районе разъезд Лосьмино. Штадив – Слободка.
           5. 279 сд разгрузить на ст. Исаково, разъезд Засецкая и сосредоточить в районе Красное, Путькова. Штадив – Путькова
           6. 309 сд разгрузить на ст. Годуновка и сосредоточить в районе Б. Ермаки, Годуновка. Штадив – Годуновка.
           7. Сосредоточение производить по мере прибытия эшелонов, приводя прибывшие части в полную боевую готовность со всеми мерами боевого обеспечения (охранение, ПВО, ПТО).
           8. Указания по боевому использованию прибывающих дивизий будут даны дополнительно.
           9. Начальнику штаба 24 армии генерал-майору т. Глинскому выслать на станции разгрузки своих представителей с целью контроля и помощи в разгрузке и сосредоточении.
           10. Командирам 298, 269, 280, 279, 309 сд по прибытии немедленно доложить ведомость боевого и численного состава. На все недостающее сделать заявки соответствующим отделам штарма.
           11. Начальникам довольствующих отделов армии обеспечить прибывающие дивизии всем положенным.
           12. Нач. ВОСО армии начало и конец выгрузки, а также ход выгрузки по дням доносить мне г. Волочек два раза в сутки в 10.00 и 22.00 по телеграфу.
           13. Начальникам отделов укомплектования войск и кадров по прибытии дивизий доложить мне укомплектованность личным составом и матчастью.

http://bdsa.ru/documents/html/donesaugust41/410805.html


расстояние от Сычевки до Великих Лук - около 300 км, так что направление на фронт - верно.

...Тут получается нестыковка-298 стрелковая дивизия вроде как сражалась на Брянском фронте,а моя бабушка в заявлении на розыск пропавшего без вести пишет,что дед сначала был направлен под Великие Луки,а после ранения ,в августе 41-го следовал в Тульскую область.

А Брянский фронт - это по-вашему, где??? Именно он и проводил Тульскую оборонительную операцию в конце 1941 г.

А 298 сд в составе 13 Армии Брянского фронта по состоянию на 1 октября 1941 г, а на 1 сентября - во фронтовом подчинении Брянского фронта, т.ч. в составе 24 Армии Резервного фронта дивизия пробыла недолго. По состоянию на 1 ноября уже не фигурирует.
С уважением, Мария

А Брянский фронт - это по-вашему, где??? Именно он и проводил Тульскую оборонительную операцию в конце 1941 г.

А 298 сд в составе 13 Армии Брянского фронта по состоянию на 1 октября 1941 г, а на 1 сентября - во фронтовом подчинении Брянского фронта, т.ч. в составе 24 Армии Резервного фронта дивизия пробыла недолго. По состоянию на 1 ноября уже не фигурирует.
С уважением, Мария

Да Вы не серчайте,я ж полезла в совершенно для себя непознаные дебри,вот и пытаюсь разобраться

То есть чаще всего упоминаются два стрелковых полка - 886 и 892. Большая вероятность,что в какой-то из них и попал Николай Петрович.
Оказывается оба полка в одной дивизии - 298-я стрелковая дивизия (1-е ФОРМИРОВАНИЕ в данном случае)

Ради интереса просмотрел ряд бойцов по дате призыва за несколько дней до 25ого,и после этой даты. Очень много попавших как раз в эти полки.причем и из других Московских РВК. Связь с бойцами прекратилась в октябре 1941 года. Среди бойцов этих полков много и плененных в самом конце сентября-октябре - регионы пленения - Брянщина, Сумская и Черниговская области Украины.

Сергей Кудрявцев Спасибо,мне сейчас любая информация важна.
Я так поняла,для начала мне необходимо таки установить место службы деда,без этого я дальше не двинусь. Планы такие: Военно-медицинский архив-запрос по ранениям,военкомат-алфавитная книга и письменный запрос в ЦАМО о наградном списке(говорят,люди таким образом более полную информацию добывали). Может быть я что-то упустила и можно еще что-то сделать? Буду признательна за любой совет.

 :)вряд ли он имел какие награды - прошло несколько месяцев от призыва до скорее всего гибели,но попробовать можно.В запросе в военно-медицинский архив приложите копию письма-запроса супруги,где говорится о ранении (на всякий случай).Но для начала военкомат - он я так понял Вам ближе

Елена, здравствуйте!
В идеале Вам бы поработать в ЦАМО на правах исследователя с Книгами учета личного состава 298 сд (входивших в нее подразделений - полки, батальоны связи, разведовательный, мед и  т.д.) начиная с августа 41-го, чтобы установить, был ли в ее рядах разыскиваемый. И, если был, то когда и по какой причине выбыл. С уважением, Мария

Здравствуйте,Марья. А каким образом это делается,простите за глупый вопрос? Просто приезжается в Подольск и говорится-"дайте посмотреть документы" или для этого какие-то разрешения нужны?

 :)Ну конечно не так.
Вот тема есть на нашем Форуме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4035.0

Елена, в любом случае Вам для работы в ЦАМО понадобится никак не меньше 3 дней. В первый Вы только закажете дела, во второй сможете поработать, в третий - сдать. Т.е. первый и последний дни выпадают из работы. А между ними - все дни, сколько понадобится можно работать с 9,00 до 17,00, кроме последней пятницы месяца - санитарный день, выходных и праздников. Офицерский и наградной отделы раньше работали только в пн. и ср. до обеда. Сейчас - не знаю.
С уважением, Мария