Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: frantseva79 от 05 Ноября 2014, 15:01:23



Название: Животов Иван Васильевич 1906 г.р
Отправлено: frantseva79 от 05 Ноября 2014, 15:01:23
Здравствуйте! Помогите найти прадеда. Известно только что пропал без вести когда ехал на войну. Их поезд разбомбили где-то под Москвой.
С чего начинать поиски?
Фамилия   Животов   
Имя   Иван   
Отчество   Васильевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1906   
Место рождения   Красноярский край, Дзержинский р-н, д. С.-Колон   
Дата и место призыва   __.08.1941 Дзержинский РВК, Красноярский край, Дзержинский р-н   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.11.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   818


Название: Re: ЖИВОТОВ ИВАН ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: Алексей5116 от 05 Ноября 2014, 17:15:42
Здравствуйте ! Возможно ваш прапрадед : 

Животов Василий Павлович
Родился в 1881 г., Курской губ.; русский; малограмотный; беспартийный;
Приговорен: в 1933 г., обв.: ст. 58-10 УК РСФСР.
Приговор: 10 лет ИТЛ, освобожден через год
Источник: Книга памяти Красноярского края

Животов Василий Павлович
Родился в 1881 г., Курской губ.; русский; малограмотный; беспартийный; Завхоз в колхозе «Трудовое знамя». Проживал: с. Кулички Березовского р-на КК.
Арестован 15 октября 1938 г.
Приговорен: выездной сессией Красноярского крайсуда 7 апреля 1939 г., обв.: ст. 58-10 ч. 1 УК РСФСР.
Приговор: 8 лет ИТЛ и 5 лет лишения политических прав Реабилитирован 14 октября 1964 г. ВС РСФСР
Источник: Книга памяти Красноярского края


Название: Re: ЖИВОТОВ ИВАН ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: frantseva79 от 05 Ноября 2014, 18:00:50
Спасибо, но мой был Животов Иван Васильевич 1906 года.


Название: Re: ЖИВОТОВ ИВАН ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: nikkodim от 05 Ноября 2014, 18:30:17
Спасибо, но мой (прадед) был Животов Иван Васильевич 1906 года.

Здравствуйте ! Возможно ваш прапрадед : 

Животов Василий Павлович
Родился в 1881 г., Курской губ.; русский; малограмотный; беспартийный;


Название: Re: Животов Иван Васильевич 1906 г.р
Отправлено: начкар@ от 05 Ноября 2014, 19:00:08
Брат? Если да, то призывались не вместе?

Номер записи    7162034
Фамилия   Животов
Имя   Федор
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1902
Место рождения   Красноярский край, Дзержинский р-н, с. Дзержинск
Дата и место призыва   25.08.1941 Дзержинский РВК, Красноярский край
Последнее место службы   382 СД 1269 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО


Название: Re: Животов Иван Васильевич 1906 г.р
Отправлено: frantseva79 от 05 Ноября 2014, 19:03:06
Возможно и брат.


Название: Re: Животов Иван Васильевич 1906 г.р
Отправлено: frantseva79 от 05 Ноября 2014, 19:05:54
Мой тоже был призван 08.1941, а выбыл 11.1941.


Название: Re: Животов Иван Васильевич 1906 г.р
Отправлено: начкар@ от 05 Ноября 2014, 19:10:05
08 - это целый месяц, а вот 25.08. - конкретная дата. В течение месяца могло уйти из РВК несколько команд, за конкретное число - почти 100% не более одной...


Название: Re: Животов Иван Васильевич 1906 г.р
Отправлено: начкар@ от 05 Ноября 2014, 19:10:55
Дата выбытия в данном случае - условна.


Название: Re: Животов Иван Васильевич 1906 г.р
Отправлено: frantseva79 от 05 Ноября 2014, 19:16:26
Не указанна дата призыва. А Вы знаете где захоронение?


Название: Re: Животов Иван Васильевич 1906 г.р
Отправлено: начкар@ от 05 Ноября 2014, 19:19:25
Нет, не знаю. Но пытаюсь ответить на Ваш вопрос "С чего начинать поиски? "


Название: Re: Животов Иван Васильевич 1906 г.р
Отправлено: frantseva79 от 05 Ноября 2014, 19:21:15
Спасибо.


Название: Re: Животов Иван Васильевич 1906 г.р
Отправлено: начкар@ от 05 Ноября 2014, 19:30:06
В течение января 1942г  погибло 13 человек, призванных Дзержинским РВК и служивших в 1269 сп 382 сд, в целом по дивизии еще больше. Есть большая вероятность, что Ваш искомый также попал служить  туда же... Как вариант поиска.


Название: Re: Животов Иван Васильевич 1906 г.р
Отправлено: frantseva79 от 05 Ноября 2014, 19:32:51
Но указанно что он пропал без вести в 1941.


Название: Re: Животов Иван Васильевич 1906 г.р
Отправлено: начкар@ от 05 Ноября 2014, 20:32:25
"Считать пропавшим без вести в ноябре 1941года" - это не указание. Такие условные даты - привязка последнего ТОЧНОГО факта связи бойца с родными+ 3 месяца. В данном случае последняя официальная связь - момент призыва. Все остальное - слухи, то есть не имеют официального подтверждения (письмо или открытка, извещение из части).

Нет, я не настаиваю на 1942 годе, я лишь провожу параллель по призывникам.
 
Немного из истории.

"382-я стрелковая дивизия формировалась с августа 1941 года в Сибирском военном округе в Красноярском крае на станции Заозёрная, на 01.11.1941 года находилась в Канске.
В ноябре 1941 года погружена в эшелоны, выгружена в Череповце и пешим маршем направлена в сторону Белозерска, затем через Кириллов в Вологду, затем эшелонами под Тихвин на разъезд Большой Двор. В ходе Тихвинской наступательной операции двигалась в направлении Будогощи вторым эшелоном, находясь в резерве. С 17.01.1942 года начала наступление через Волхов на Спасскую Полисть. В течение января 1942 года под Спасской Полистью понесла колоссальные потери, была выведена с передовой, в ближнем тылу пополнена и укомплектована, после чего переброшена двумя полками (1265-м и 1267-м) к южной горловине прорыва, в район деревни Мясной Бор, где вела наступление. 1269-й полк оставался возле железнодорожного моста через Волхов под Чудово.

С 17.03.1942 года ведёт бои в окружении в составе 2-й ударной армии. 28.03.1942 участвует в прорыве кольца. В боях продвинулась далеко на запад, вела бои на западной дуге кольца. 24.06.1942 остатки дивизии двинулись на прорыв, всего из состава дивизии (исключая 1269-й стрелковый полк), вышло не более 250 человек, из состава 1267-го стрелкового полка — около 20 человек.
1269-й стрелковый полк в июле 1942 года захватил и удерживал железнодорожный мост на Волхове, затем до февраля 1943 года вёл бои с закрепившимися вражескими войсками на правом берегу реки."


Название: Re: Животов Иван Васильевич 1906 г.р
Отправлено: frantseva79 от 05 Ноября 2014, 20:40:06
Спасибо большое! Только я поняла что мои поиски бесполезны. Спасибо им большое за их подвиги и за нас. Все равно даже если и найду захоронение я туда не поеду. Живу на Украине и далеко от того места.


Название: Re: Животов Иван Васильевич 1906 г.р
Отправлено: начкар@ от 05 Ноября 2014, 20:50:12
"Пройти" боевой путь вместе с дедами - это то же дело, и оно того стоит... Вам спасибо, что не забываете и помните!


Название: Re: Животов Иван Васильевич 1906 г.р
Отправлено: frantseva79 от 05 Ноября 2014, 22:17:47
Спасибо большое за подсказку! Читаю форумы о 382-й. Может найду зацепку. Очень интересно.


Название: Re: Животов Иван Васильевич 1906 г.р
Отправлено: BORUS от 05 Ноября 2014, 22:29:24
В Красноярском крае были сформированы.
http://region.krasu.ru/rubric/322


Название: Re: Животов Иван Васильевич 1906 г.р
Отправлено: frantseva79 от 05 Ноября 2014, 22:32:41
Спасибо! А как дальше искать? Фамилии нигде нету.


Название: Re: Животов Иван Васильевич 1906 г.р
Отправлено: BORUS от 05 Ноября 2014, 22:38:03
Напишите запрос в военкомат призыва. Возможно, в РВК есть информация, в какую команду, в/ч был направлен Ваш родственник. Уточните точную дату призыва.


Название: Re: Животов Иван Васильевич 1906 г.р
Отправлено: frantseva79 от 05 Ноября 2014, 22:40:56
А можно уточнить где захоронение? Судя по тому что пишут о Мясном боре и сколько там погибло это не реально.


Название: Re: Животов Иван Васильевич 1906 г.р
Отправлено: BORUS от 05 Ноября 2014, 22:51:06
Возможно Ваш дед и не служил в 382 сд..