Форум Поисковых Движений

VIII-Спецслужбы - досье => 04-Войсковые структуры правоохранительного блока СССР (1918-1957) => 400-Поиск в отношении военнослужащих и сотрудников НКВД, НКГБ => Тема начата: fedorov от 29 Апреля 2010, 09:12:09



Название: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: fedorov от 29 Апреля 2010, 09:12:09
Коллеги, здравствуйте.
Начну сначала. 6 декабря 2009 года отрядом «Поиск» Стругокрасненского района найдены останки 5-ти партизан в районе озера Радиловское. После проведённых изыскательских работ было выяснено, что останки относятся к партизанам 5-го истребительного полка (командир К.Н. Волович), которые вели боевые действия на данной территории в августе-сентябре 1941 года. Более того погибшие относятся к группе Тихановского, из состава которой погибло 9 человек 8 сентября 1941 года, эти сведения почерпнуты из следующих источников:
- книга Волович К.Н./ Жар далёких костров. Л., Лениздат, 1974, стр. 139-141,
- схема №3 «Обстановка в районе лагеря 5 Лен. истребит. полка», хранящаяся на данный момент в Стругокрасненском районном краеведческом музее,
http://foto.mail.ru/mail/strugired/5polk/59.html
- «Отчёта о партизанской деятельности 5-го полка» (ЦГАИПД фонд 414, опись 3, дело 1199),
http://centralsector.narod.ru/misc/5ip.htm
На основании этих документов и ответа из ЦГАИПД появились три фамилии погибших:
1. Тихановский В.Л.
2. Рудаков, старший лейтенант НКВД, заместитель командира полка по строевой части, вступил в 5-й партизанский полк 09 июля 1941 года.
3. Сачков Алексей Андреевич, 1904 года рождения, политрук.
В документах ЦГАИПД, списках партизан Ленинградской области, погибших и пропавших без вести в 1941-1944 годах Тихановский, Рудаков и Сачков не значатся.

И вот 25-04-2010 года при повторном осмотре места захоронения, в 50 метрах от первого захоронения (предположительно рядовых партизан) обнаружено второе захоронение (офицерское?), в захоронении трое погибших, в изголовье могилы обнаружена бутылка с запиской следующего содержания: «Убиты 8. IX. 1941 г. т. Тихановский и т. Рудаков», третий похороненный видимо уже тогда не был опознан.
Так как в списках 5 полка ни Тихановский, ни Рудаков не значатся, я делаю вывод, что это прикреплённые сотрудники НКВД (или пограничники), которых на каждый полк должно быть 150 человек.
К сожалению имени-отчества ни у Тихановского, ни у Рудакова не указано ни в одном из известных мне источников.
Отправлен запрос в ФСБ. Ответа оттуда пока не было.
Я собрал сведения обо всех Тихановских и Тихоновоских, проживающих в Санкт-Петербурге – понемногу постараюсь всех обзвонить (их не очень много), к сожалению Рудаковых на порядок больше…
Коллеги, может быть, у кого-то есть мысли по поводу того, как найти родственников погибших, - поделитесь, что можно ещё сделать?


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: Sobkor от 29 Апреля 2010, 10:53:39
Коллега, необходимо также сделать запросы ИАЦ ГУВД по Санкт-Петербургу и Ленинградской области, а на офицеров войск НКВД - в РГВА...


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: fedorov от 29 Апреля 2010, 11:57:51
Спасибо за совет


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: fedorov от 28 Мая 2010, 11:45:21
Получил информацию из ФСБ:
ст. лейтенант НКВД Тихановский Виталий Леонидович
18.04.1914 г.р.  родился в г. Тюмень
в НКВД с сентября 1939 года.


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: Sobkor от 28 Мая 2010, 12:25:05
ст. лейтенант НКВД Тихановский Виталий Леонидович

Не было в природе такого звания - "старший лейтенант НКВД", а были:
- в войсках - "старший лейтенант", что соответствовало армейскому старшему лейтенанту;
- в органах - "старший лейтенант госбезопасности" и "старший лейтенант милиции". Оба условно соответствовали армейскому майору.
Так в каком всё-таки звании, согласно архивной справки, был В.Л. Тихановский?..


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: fedorov от 28 Мая 2010, 12:46:14
Юрий Петрович, справки пока нет, информация почерпнута из телефонного разговора с сотрудником ФСБ, по различным документам он проходит и как младший лейтенант и как старший лейтенант и как старший оперуполномоченный


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: Sobkor от 28 Мая 2010, 15:08:53
"Старший оперуполномоченный" - это должность, а не звание...
 "Младший лейтенант госбезопасности" и "младший лейтенант милиции" условно равно армейскому старшему лейтенанту...


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: fedorov от 30 Мая 2010, 11:12:55
Внимательно прочли книгу "Жар далёких костров", там написано, что "вместе с отрядом НКВД прибыл старший лейтенант Рудаков".
Ещё в тексте упоминается, что Рудаков - участник финской кампании.
В общем из текста не следует, что Рудаков из "органов", может быть он пограничник?


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: Sobkor от 30 Мая 2010, 11:33:24
Пограничники - это военнослужащие войск НКВД СССР, а не сотрудники органов, а коль так, то с чего это вдруг досье на офицера не в РГВА, а в чекистском ведомстве? Пограничником он мог быть только до перевода на службу в органы...
Войска и органы - суть разные структуры, хотя находятся и под эгидой одного силового ведомства...


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: fedorov от 30 Мая 2010, 16:44:07
Юрий Петрович, я наверное всех уже запутал...

Тихановский Виталий Леонидович - офицер НКВД, УПК или личное дело которого есть на Литейном 4, но в списке полка из ЦГАИПД его фамилии нет.
Рудаков - по справке из ЦГАИПД: "старший лейтенант НКВД", но о нём нет ничего на Литейном 4. Из книги известно, что он был на должности зам. командира полка по строевой части и участником Финской кампании.
Вот практически всё, что известно...


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: fedorov от 30 Мая 2010, 17:19:14
На soldat.ru предположили, что Рудаков это:
В Книге Памяти Саратовской области есть Рудаков Василий Васильевич
Номер записи 406212142
Фамилия РУДАКОВ
Имя Василий
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1906 помощник начальника мастерской, 106-й ПО войск НКВД
Дата выбытия __.06.1941
Название источника информации Книга памяти. Саратовская область. Том 15
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=406212124
--
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=20959
--
Должность помощника начальника мастерской, насколько я понимаю, как раз - старший лейтенант.
106 ПО - Таурагенский погран. отряд.
Мог ли офицер погран отряда из Литвы прибыть в Ленинград и 9 июля быть зачисленным в партизанский полк?


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: fedorov от 30 Мая 2010, 17:25:25
Поторопился радоваться:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1257/00000028.jpg
погиб в плену


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: Sobkor от 30 Мая 2010, 17:36:35
Тема про 106-й Таурагенский пограничный отряд войск НКВД СССР Управления пограничных войск НКВД Белорусской ССР/Управления по охране войскового тыла Северо-Западного фронта на нашем Форуме здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=854.0
Уцелевшие в боях лета сорок первого военнослужащие сто шестого Таурагского погранотряда влились, главным образом, в ряды защитников города на Неве...
Начальники мастерских лишь в редчайших случаях имели воинские звания комсостава. Обычно они являлись представителями среднего военно-технического состава, то есть состояли в воинских званиях "младший воентехник" (равно младшему лейтенанту), "воентехник 2 ранга" (равно лейтенанту) и "воентехник 1 ранга" (равно старшему лейтенанту). Но касательно погранотрядов речь чаще всего идёт о младшем начсоставе, то есть сержантах и старшинах...   


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: Sobkor от 30 Мая 2010, 18:05:17
Поторопился радоваться:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1257/00000028.jpg
погиб в плену

РУДАКОВ Василий Васильевич (1906-1941), помощник начальника оружейной мастерской 105-го Кретингского пограничного отряда войск НКВД СССР Управления пограничных войск НКВД Белорусской ССР, узник нацистских концлагерей, сержант сверхсрочной службы.
Родился 22 мая 1906 года в деревне Благовещень (но по другим данным – Пикилено) бывшего Ровдинского, а ныне Щенкурского района Архангельской области. Русский. Православный. Член ВКП(б). Слесарь по гражданской специальности. Адрес семьи по состоянию на лето 1941 года: «БССР, гор. Могилёв-на-Днепре, 8 почтовое отделение, п/я 23».
Согласно лагерной персональной карте советского военнопленного и «зелёной карте» (ЦАМО: ф. 58, оп. 977520, д. 1257 и оп. 977524, д. 282), 3 июля 1941 года попал в в районе литовского города Таураге.
Первоначально содержался в лагере шталаг-6К (он же - 326), находившемся в немецком городе Зенне (он же – Форелькруг; ныне - Шлосс-Хольте-Штукенброк района Гютерсло административного округа Детмольд федеральной земли Северный Рейн-Вестфалия ФРГ). Присвоенный здесь лагерный номер – «2657».
25 июля, 1 и 8 августа 1941 года подвергнут насильственной вакцинации против тифа и паратифа.
С 14 августа 1941 года – узник основного лагеря шталаг-6Ц (Stalag VI C), находившегося в немецком посёлке Батхорн (ныне – в составе федеральной земли Нижняя Саксония ФРГ), при этом с 7 октября 1941 года – на рабских работах в составе рабочей команды № IB, но место дислокации в документе дано неразборчиво.
Умер 26 октября 1941 года от истощения и болезней как узник шталага-6Ц.
Увековечен в:
- Книге Памяти пограничников - дважды: 1) т. 2, стр. 653 - как пропавший без вести в июне 1941 года; и 2) т. 4, стр. 438, но почему-то как пропавший без вести 12 апреля 1947 года;
- Книге Памяти Архангельской области.
Юрий РЖЕВЦЕВ.


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: Геннадий Кушелев от 30 Мая 2010, 21:37:32
Уважаемый Юрий Петрович!
Внесите, пожалуйста, правку.
В Батхорне на конец 1941-го года находился шталаг VI C. Шталаг 308 появляется в Батхорне (если появляется) согласно Моосбургу лишь в 1945-м. В рассматримый отрезок времени 1941 года официально шталаг 308 находился в Нойхаммере.
И еще о Рудакове
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301034069
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301034071


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: Sobkor от 30 Мая 2010, 22:08:50
Многоуважаемый Геннадий Юрьевич, спасибо за столь важное замечание! В связи с этим прошу помочь в уточнении того, что может в таком случае являться на указанный выше период "основным лагерем" в Батхорне?


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: Геннадий Кушелев от 30 Мая 2010, 22:39:12
Согласно справочникам и картам в ОБД шталаг VI C Bathorn Батхорн (в ОБД "англинизированная " запись "Баторн").
Вот здесь видно четко
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300059173
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300059175
http://www.relikte.com/bathorn/index.htm
При этом, видимо, шталаг  VI K (326) являлся основным принимающим лагерем военного округа.


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: Sobkor от 30 Мая 2010, 22:48:39
Многоуважаемый Геннадий Юрьевич, спасибо! Правку в свой текст обязательно внесу!


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: fedorov от 31 Мая 2010, 11:45:41
На Литейном сохранилось личное дело Тихановского.

в 1939 году Тихановский закончил межкраевую школу (НКВД)
с 1940 - оперуполномоченный
с 1941 - старший оперуполномоченный
звание: младший лейтенант госбезопасности
исключён из списков с 1 февраля 1942 года как погибший во время ВОВ приказом от 6 февраля 1942 г.

Вышел на след внуков его брата, но пока связаться не получается...


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: Sobkor от 31 Мая 2010, 11:50:04
"Младший лейтенант госбезопасности" условно равно армейскому старшему лейтенанту...


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: fedorov от 31 Мая 2010, 12:21:11
Ура!!!
Нашлись внуки и сын его брата. У самого Виталия Леонидовича сын умер во время войны.


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: fedorov от 15 Июня 2010, 16:16:33
Тихановский Виталий Леонидович
родился 18 апреля 1919 года в г. Тюмень
с 25 августа 1939 проходил службу в Ленинградском управлении НКВД,
последняя должность - старший оперативный уполномоченный.
Звание - младший лейтенант ГБ.
Приказом начальника Управления НКВД ЛО от 6 февраля 1942 года исключён
из списков личного состава с 1 февраля 1942 года, как погибший на фронте.
Фото здесь:
http://foto.mail.ru/mail/strugired/5polk/60.html


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: Sobkor от 15 Июня 2010, 16:55:49
А в какой структуре ленинградского УНКВД служил?


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: Sobkor от 15 Июня 2010, 16:56:39
Фото здесь:
http://foto.mail.ru/mail/strugired/5polk/60.html
(http://content.foto.mail.ru/mail/strugired/5polk/i-60.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/strugired/5polk/i-59.jpg)


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: fedorov от 21 Июня 2010, 16:28:57
Коллеги, подскажите пожалуйста !!!

Появилось фото предположительно искомого Рудакова.
Я только не разберу звания данного военнослужащего.
фото тут
http://foto.mail.ru/mail/strugired/5polk/62.html


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: Sobkor от 21 Июня 2010, 17:55:00
Это, судя по всему, сотрудник милиции до учреждения в милиции в 1936 году персональных специальных званий:

(http://s57.radikal.ru/i156/1006/e6/a4946fc4a0da.jpg)


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: fedorov от 23 Июня 2010, 12:43:59
 Здравствуйте,
 22 июня 2010 года в посёлке Струги Красные
 состоялась церемония захоронения останков
 воинов, погибших во время Великой Отечественной
 войны. 8 человек относится к 5-му истребительному
 полку, они погибли 8 сентября 1941 года, нам известны
 фамилии трёх погибших:
 Тихановский Виталий Леонидович
 Рудаков Фёдор Иванович
 Сачков Алексей Андреевич
   отчёт о захоронении и статьи, опубликованные в районной
 газете здесь:
 http://foto.mail.ru/mail/strugired/5polk/

 Огромная благодарность тем, кто помогал


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: fedorov от 25 Июля 2010, 17:53:48
Коллеги, здравствуйте.
Останки погибших партизан захоронены, теперь необходимо документально определить личность захороненных, если по Тихановскому вопросов не возникает, то относительно Рудакова, документальных подтверждений нет. Основное - нет документа, который бы подтверждал, что Рудаков Ф.И. призван именно в 5 партизанский полк.
В ответе от ГВК по СПб указания на это нет. Привожу текст ответа согласно телефонному разговору (оригинал пока не видел):
"Ответ из Военного комиссариата Санкт-Петербурга
Английский пр. д. 8-10

По сохранившимся архивным книгам и имеющимся картотекам призванных
по мобилизации в период Великой Отечественной войны погибших и
пропавших без вести из районных отделов военного комиссариата
города Санкт-Петербурга по Василеостровскому району получены данные:
Рудаков Фёдор Иванович 1902 г.р. уроженец: Ленинградская область
Дновский район дер. Гадочки, проживал по адресу: Ленинград
4-я линия д. 7 кв.2. Снят с в/учёта ВУС 15 отделения милиции в РККА
1 июля 1941 года. Старший лейтенант. Пропал без вести в июле 1941 года.
Выписка ГУК НКО получена 10.10.1946, извещение вручено жене Рудаковой Г.Г.
17.10.1946 была назначена пенсия.
Внесён в Книгу Памяти.
...
В Книге Памяти Дзержинского района том 6 стр. 500 значится:
Рудаков Фёдор Иванович 1902 г.р., место рождения: г.Ленинград
лейтенант, погиб в бою, место захоронения: Ленинградская область.
"

ИЦ ГУВД также определённо не говорит куда он был призван
http://foto.mail.ru/mail/strugired/5polk/93.html

Согласно воспоминаниям родственников, перед войной Фёдор Иванович работал на заводе Козицкого (сразу хочу сказать, что архивами на 1941 год завод не располагает - проверял).

Мне совершенно не понятно где и как он служил, так как из рядов НКВД уволен в 1937 году, но всё же отметка об убытии в РККА в личном деле есть. Странно.

Коллеги. если у Вас есть мысли по данному поводу - помогите советом.


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: Sobkor от 25 Июля 2010, 18:25:40
(http://content.foto.mail.ru/mail/strugired/5polk/i-93.jpg)


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: Sobkor от 25 Июля 2010, 18:32:23
Коллега fedorov, моё почтение!
Как надо полагать, Ф.И. Рудаков продолжал состоять на спецучёте в региональном УНКВД. 1 июля 1941 года последнее дало своё разрешение на призыв по мобилизации отставного офицера милиции в Красную Армию. И, скорей всего, он был призван военкоматом по месту проживания с направлением в распоряжение питерского УНКВД.
Коль по документам фронтовой поры проходит как старший лейтенант, то явно что это звание воинское, но ставшее "производным" от специального звания "младший лейтенант милиции"...


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: fedorov от 28 Июля 2010, 07:49:33
Благодаю Вас, Юрий Петрович.
А не подскажете, формулировка "за невозможностью дальнейшего использования" что означает?


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: Sobkor от 28 Июля 2010, 10:21:32
Как правило, человека нет смысла держать в силу какой-то ущербности в его морально-деловых качествах, при этом чаще всего речь идёт о невысокой личной компетентности конкретного сотрудника...


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: fedorov от 28 Июля 2010, 12:39:45
Понятно. А возможен вариант ущербности физической?
Просто у останков, которые были определены как принадлежащие Рудакову Ф.И., был прижизненный перелом бедра со смещением, причём неправильно сросшийся. Большая вероятность, что человек хромал.


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: Sobkor от 28 Июля 2010, 13:17:45
Вполне!..


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: fedorov от 28 Июля 2010, 13:35:02
Спасибо


Название: Re: Тихановский и Рудаков поиск родственников
Отправлено: fedorov от 18 Августа 2010, 07:50:47
Видеорепортаж "Псковских Вестей" о перезахоронении:
http://video.mail.ru/mail/strugired/1/3.html