Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Тихановский и Рудаков поиск родственников  (Прочитано 7074 раз)

fedorov

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30
Коллеги, здравствуйте.
Начну сначала. 6 декабря 2009 года отрядом «Поиск» Стругокрасненского района найдены останки 5-ти партизан в районе озера Радиловское. После проведённых изыскательских работ было выяснено, что останки относятся к партизанам 5-го истребительного полка (командир К.Н. Волович), которые вели боевые действия на данной территории в августе-сентябре 1941 года. Более того погибшие относятся к группе Тихановского, из состава которой погибло 9 человек 8 сентября 1941 года, эти сведения почерпнуты из следующих источников:
- книга Волович К.Н./ Жар далёких костров. Л., Лениздат, 1974, стр. 139-141,
- схема №3 «Обстановка в районе лагеря 5 Лен. истребит. полка», хранящаяся на данный момент в Стругокрасненском районном краеведческом музее,
http://foto.mail.ru/mail/strugired/5polk/59.html
- «Отчёта о партизанской деятельности 5-го полка» (ЦГАИПД фонд 414, опись 3, дело 1199),
http://centralsector.narod.ru/misc/5ip.htm
На основании этих документов и ответа из ЦГАИПД появились три фамилии погибших:
1. Тихановский В.Л.
2. Рудаков, старший лейтенант НКВД, заместитель командира полка по строевой части, вступил в 5-й партизанский полк 09 июля 1941 года.
3. Сачков Алексей Андреевич, 1904 года рождения, политрук.
В документах ЦГАИПД, списках партизан Ленинградской области, погибших и пропавших без вести в 1941-1944 годах Тихановский, Рудаков и Сачков не значатся.

И вот 25-04-2010 года при повторном осмотре места захоронения, в 50 метрах от первого захоронения (предположительно рядовых партизан) обнаружено второе захоронение (офицерское?), в захоронении трое погибших, в изголовье могилы обнаружена бутылка с запиской следующего содержания: «Убиты 8. IX. 1941 г. т. Тихановский и т. Рудаков», третий похороненный видимо уже тогда не был опознан.
Так как в списках 5 полка ни Тихановский, ни Рудаков не значатся, я делаю вывод, что это прикреплённые сотрудники НКВД (или пограничники), которых на каждый полк должно быть 150 человек.
К сожалению имени-отчества ни у Тихановского, ни у Рудакова не указано ни в одном из известных мне источников.
Отправлен запрос в ФСБ. Ответа оттуда пока не было.
Я собрал сведения обо всех Тихановских и Тихоновоских, проживающих в Санкт-Петербурге – понемногу постараюсь всех обзвонить (их не очень много), к сожалению Рудаковых на порядок больше…
Коллеги, может быть, у кого-то есть мысли по поводу того, как найти родственников погибших, - поделитесь, что можно ещё сделать?
Записан
С уважением, Алексей

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Коллега, необходимо также сделать запросы ИАЦ ГУВД по Санкт-Петербургу и Ленинградской области, а на офицеров войск НКВД - в РГВА...
Записан

fedorov

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30
Спасибо за совет
Записан
С уважением, Алексей

fedorov

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30
Получил информацию из ФСБ:
ст. лейтенант НКВД Тихановский Виталий Леонидович
18.04.1914 г.р.  родился в г. Тюмень
в НКВД с сентября 1939 года.
Записан
С уважением, Алексей

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
ст. лейтенант НКВД Тихановский Виталий Леонидович

Не было в природе такого звания - "старший лейтенант НКВД", а были:
- в войсках - "старший лейтенант", что соответствовало армейскому старшему лейтенанту;
- в органах - "старший лейтенант госбезопасности" и "старший лейтенант милиции". Оба условно соответствовали армейскому майору.
Так в каком всё-таки звании, согласно архивной справки, был В.Л. Тихановский?..
Записан

fedorov

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30
Юрий Петрович, справки пока нет, информация почерпнута из телефонного разговора с сотрудником ФСБ, по различным документам он проходит и как младший лейтенант и как старший лейтенант и как старший оперуполномоченный
Записан
С уважением, Алексей

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
"Старший оперуполномоченный" - это должность, а не звание...
 "Младший лейтенант госбезопасности" и "младший лейтенант милиции" условно равно армейскому старшему лейтенанту...
Записан

fedorov

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30
Внимательно прочли книгу "Жар далёких костров", там написано, что "вместе с отрядом НКВД прибыл старший лейтенант Рудаков".
Ещё в тексте упоминается, что Рудаков - участник финской кампании.
В общем из текста не следует, что Рудаков из "органов", может быть он пограничник?
Записан
С уважением, Алексей

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Пограничники - это военнослужащие войск НКВД СССР, а не сотрудники органов, а коль так, то с чего это вдруг досье на офицера не в РГВА, а в чекистском ведомстве? Пограничником он мог быть только до перевода на службу в органы...
Войска и органы - суть разные структуры, хотя находятся и под эгидой одного силового ведомства...
Записан

fedorov

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30
Юрий Петрович, я наверное всех уже запутал...

Тихановский Виталий Леонидович - офицер НКВД, УПК или личное дело которого есть на Литейном 4, но в списке полка из ЦГАИПД его фамилии нет.
Рудаков - по справке из ЦГАИПД: "старший лейтенант НКВД", но о нём нет ничего на Литейном 4. Из книги известно, что он был на должности зам. командира полка по строевой части и участником Финской кампании.
Вот практически всё, что известно...
Записан
С уважением, Алексей

fedorov

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30
На soldat.ru предположили, что Рудаков это:
В Книге Памяти Саратовской области есть Рудаков Василий Васильевич
Номер записи 406212142
Фамилия РУДАКОВ
Имя Василий
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1906 помощник начальника мастерской, 106-й ПО войск НКВД
Дата выбытия __.06.1941
Название источника информации Книга памяти. Саратовская область. Том 15
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=406212124
--
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=20959
--
Должность помощника начальника мастерской, насколько я понимаю, как раз - старший лейтенант.
106 ПО - Таурагенский погран. отряд.
Мог ли офицер погран отряда из Литвы прибыть в Ленинград и 9 июля быть зачисленным в партизанский полк?
Записан
С уважением, Алексей

fedorov

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30
Поторопился радоваться:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1257/00000028.jpg
погиб в плену
Записан
С уважением, Алексей

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Тема про 106-й Таурагенский пограничный отряд войск НКВД СССР Управления пограничных войск НКВД Белорусской ССР/Управления по охране войскового тыла Северо-Западного фронта на нашем Форуме здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=854.0
Уцелевшие в боях лета сорок первого военнослужащие сто шестого Таурагского погранотряда влились, главным образом, в ряды защитников города на Неве...
Начальники мастерских лишь в редчайших случаях имели воинские звания комсостава. Обычно они являлись представителями среднего военно-технического состава, то есть состояли в воинских званиях "младший воентехник" (равно младшему лейтенанту), "воентехник 2 ранга" (равно лейтенанту) и "воентехник 1 ранга" (равно старшему лейтенанту). Но касательно погранотрядов речь чаще всего идёт о младшем начсоставе, то есть сержантах и старшинах...   
« Последнее редактирование: 30 Мая 2010, 17:42:17 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Поторопился радоваться:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1257/00000028.jpg
погиб в плену

РУДАКОВ Василий Васильевич (1906-1941), помощник начальника оружейной мастерской 105-го Кретингского пограничного отряда войск НКВД СССР Управления пограничных войск НКВД Белорусской ССР, узник нацистских концлагерей, сержант сверхсрочной службы.
Родился 22 мая 1906 года в деревне Благовещень (но по другим данным – Пикилено) бывшего Ровдинского, а ныне Щенкурского района Архангельской области. Русский. Православный. Член ВКП(б). Слесарь по гражданской специальности. Адрес семьи по состоянию на лето 1941 года: «БССР, гор. Могилёв-на-Днепре, 8 почтовое отделение, п/я 23».
Согласно лагерной персональной карте советского военнопленного и «зелёной карте» (ЦАМО: ф. 58, оп. 977520, д. 1257 и оп. 977524, д. 282), 3 июля 1941 года попал в в районе литовского города Таураге.
Первоначально содержался в лагере шталаг-6К (он же - 326), находившемся в немецком городе Зенне (он же – Форелькруг; ныне - Шлосс-Хольте-Штукенброк района Гютерсло административного округа Детмольд федеральной земли Северный Рейн-Вестфалия ФРГ). Присвоенный здесь лагерный номер – «2657».
25 июля, 1 и 8 августа 1941 года подвергнут насильственной вакцинации против тифа и паратифа.
С 14 августа 1941 года – узник основного лагеря шталаг-6Ц (Stalag VI C), находившегося в немецком посёлке Батхорн (ныне – в составе федеральной земли Нижняя Саксония ФРГ), при этом с 7 октября 1941 года – на рабских работах в составе рабочей команды № IB, но место дислокации в документе дано неразборчиво.
Умер 26 октября 1941 года от истощения и болезней как узник шталага-6Ц.
Увековечен в:
- Книге Памяти пограничников - дважды: 1) т. 2, стр. 653 - как пропавший без вести в июне 1941 года; и 2) т. 4, стр. 438, но почему-то как пропавший без вести 12 апреля 1947 года;
- Книге Памяти Архангельской области.
Юрий РЖЕВЦЕВ.
« Последнее редактирование: 31 Мая 2010, 11:59:48 от Sobkor »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Уважаемый Юрий Петрович!
Внесите, пожалуйста, правку.
В Батхорне на конец 1941-го года находился шталаг VI C. Шталаг 308 появляется в Батхорне (если появляется) согласно Моосбургу лишь в 1945-м. В рассматримый отрезок времени 1941 года официально шталаг 308 находился в Нойхаммере.
И еще о Рудакове
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301034069
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301034071
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Многоуважаемый Геннадий Юрьевич, спасибо за столь важное замечание! В связи с этим прошу помочь в уточнении того, что может в таком случае являться на указанный выше период "основным лагерем" в Батхорне?
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Согласно справочникам и картам в ОБД шталаг VI C Bathorn Батхорн (в ОБД "англинизированная " запись "Баторн").
Вот здесь видно четко
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300059173
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300059175
http://www.relikte.com/bathorn/index.htm
При этом, видимо, шталаг  VI K (326) являлся основным принимающим лагерем военного округа.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Многоуважаемый Геннадий Юрьевич, спасибо! Правку в свой текст обязательно внесу!
Записан

fedorov

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30
На Литейном сохранилось личное дело Тихановского.

в 1939 году Тихановский закончил межкраевую школу (НКВД)
с 1940 - оперуполномоченный
с 1941 - старший оперуполномоченный
звание: младший лейтенант госбезопасности
исключён из списков с 1 февраля 1942 года как погибший во время ВОВ приказом от 6 февраля 1942 г.

Вышел на след внуков его брата, но пока связаться не получается...
Записан
С уважением, Алексей

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
"Младший лейтенант госбезопасности" условно равно армейскому старшему лейтенанту...
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »