Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Asha]

Пытаюсь установить судьбу родственника.
В документах на портале "Память народа" вижу информацию, которая, мягко говоря, озадачивает. Не понимаю, как интерпретировать.

Исходные данные:
Кривошта Иван Антонович родился 20 июля 1913 года в селе Комарье Доволенского района Новосибирской области.
В метрической книге - Кривошта. По документам разных лет фамилия может быть записана как Кривошто (так было и у других членов его семьи, в метрических книгах все как Кривошта, начиная с 20-х годов в документах  и с О, и с А на конце).
В 30-х годах семья точно перебралась в Казахстан.
Братья призывались из Урджара. Сестра - из Алма-Аты.
Иван, судя по вот этой странице, призывался из Алма-Аты в 1942 году ("Документы"):
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie51333398/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3D%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%88%D1%82%26first_name%3D%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%26middle_name%3D%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%3Asame_rvk%3Asame_guk%3Apotery_knigi_pamyati%26page%3D1%26grouppersons%3D1&
Вот 5 карточек на "Памяти народа". Я думаю, что они все про Ивана.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_name=%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%88%D1%82%D0%BE&first_name=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD&middle_name=%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:pdv_kart_in:pdv_kart_in_inostranec:pamyat_voenkomat:potery_vpp:pamyat_zsp_parts:kld_ran:kld_bolezn:kld_polit:kld_upk:kld_vmf:kld_partizan:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_kartoteki:potery_rvk_extra:potery_isp_extra:same_doroga:same_rvk:same_guk:potery_knigi_pamyati&page=1&grouppersons=1
Теперь про то, что мне остается непонятным:

Вот по этой ссылке получается, что он пропал без вести в 1942 году в Чудовском районе ("Боевой путь"):

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie51333398/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3D%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%88%D1%82%D0%BE%26first_name%3D%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%26middle_name%3D%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%3Asame_rvk%3Asame_guk%3Apotery_knigi_pamyati%26page%3D1%26grouppersons%3D1&

Если вот в этой карточке речь идет о нем же ("Боевой путь"):
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer9842311/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26date_birth_from%3D%26static_hash%3Defe8aa535e01fd455bcac10eb6061741b3573f3600cdbc1aa8742bd494516397v6%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%3Asame_rvk%3Asame_guk%3Apotery_knigi_pamyati%26page%3D1%26grouppersons%3D1%26last_name%3D%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%88%D1%82%26first_name%3D%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%26middle_name%3D%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&
То получается, что боевой путь закончился по Харьковом

Где-то явно ошибка. Не понимаю
А документы закрыты.
Вдруг кто-то может подсказать, какие варианты возможны...

Больше всего сбивают неточные детские воспоминания родственников, что этот самый Иван прошел войну и вроде как был еще жив в 50-х в том же Казахстане. Семейные воспоминания вещь очень неточная, уже несколько раз оказывалось, что все не так, как родственники помнили-рассказывали.
Связи с казахстанскими архивами у меня,к  сожалению, нет.

Заранее благодарна...

[svansev]

Здравствуйте!

На запись по 2-й Ударной армии не обращайте внимания. Это список бойцов не получивших почтовые отправления по разным причинам.

Кривошто Иван Анимонович
Учетно-послужная картотека
Дата рождения: __.__.1913
Место рождения: Новосибирская обл., Доволенский р-н, с. Камарье
Дата поступления на службу: 28.04.1942
Воинское звание: ст. лейтенант
Воинская часть: 59 сбр
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer9842312/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fgroup%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%3Asame_rvk%3Asame_guk%3Apotery_knigi_pamyati%26page%3D1%26grouppersons%3D1%26q%3D%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%88%D1%82%D0%B0%20%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%20%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%20&

Видимо был ранен в составе 59-й стрелковой бригады 2-й УА.

По дальнейшему месту службы можно только предполагать.


Фамилия Кривошто
Имя Иван
Отчество Антонович
Дата рождения/Возраст 02.08.1913
Место рождения Новосибирская обл., Доволенский р-н, с. Комарье
Дата и место призыва 07.12.1935
Место службы 61 сп 21 сд; 59 осбр
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника донесения Центральный Архив Министерства обороны
Номер шкафа 105
Номер ящика 13

В 21-й сд не было такого полка, может быть запись вычитана в УПК неверно и это 64-й гв. сп 21-й гв. сд.


 Кривошто Иван Антонович
Картотека политработников
Дата рождения: __.__.1913
Дата поступления на службу: __.__.1935
Воинское звание: лейтенант
Дата окончания службы: __.__.1945

С уважением,

[Asha]

Спасибо за отзывчивость!
Можно уточнить?
1) Как Вы полагаете, это все же разные люди с одинаковой фамилией и именем, родившиеся в одном селе в один год?
Призванный 28.04.1942 года и 7.12 1935 года?
Или речь идет о том, что одного человека  - Ивана Антоновича в 35 году призвали на службу в армию, а потом в 1942 году на войну? А отчество Анимонович - это ошибка?

Расхождения в датах рождения между МК (20 июля) и 2 августа в учетных карточках я списываю на расхождения по старому и новому стилю.

2) Вы полагаете, что если в картотеке политработников написано, что служил до 1945 года, то сведения о том, что пропал без вести в обоих случаях ошибочны?
Я не очень поняла, что такое "запись вычитана в УПК неверно". Извините, в военных поисках я мало что понимаю пока.
Могло быть такое, что в обоих случаях ошиблись?
Условно говоря, человек был два раза ранен, его списали в пропавшие без вести? А если после лечения он возвращался на войну, то разве данные не поступали об этом в части, где он до этого служил?

3) Можно по этим карточкам как-то восстановить реальный боевой путь?

[svansev]

Призванный 28.04.1942 года и 7.12 1935 года?

-призван в 1935-м, 28.04.1942- дата поступления на службу в 59-ю стрелковую бригаду.
-вторая запись, не пропал без вести а выписка из учетно-послужной карточки ,в случае пропажи без вести, такая бы запись и была
-карточки заполнялсь порой очень коряво,в них можно порой прочитать что угодно, оператор ОБД прочел так, в том числе и отчество.
Для начала сделайте запрос в архив, многое прояснится http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1638.0

С уважением,

[Asha]

Благодарю!