Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Уточнение по "Шатан Нейва", поляк  (Прочитано 4363 раз)

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 729
  • Неделько Людмила Васильевна
Здравствуйте !
Прошу  помочь   уточнить название города,  призванного  «Кужским  ГВК  бывшего  военнослужащего  поляка»  Шатана  [?] Нейва:

Номер записи    76398522
Фамилия   Шатан [?]
Имя   Нейва    [Бывший военнослужащий]
Дата рождения   __.__.1902
Место рождения   г. Кужко, ул. Занкова, 18
Дата и место призыва   Кужский ГВК, г. Кужко
Причина выбытия   умер от болезни   
Дата выбытия   20.05.1945   
Госпиталь   5227 ХППГ

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-A-0083627-7459/00000008.jpg&id=76398516&id=76398516&id1=0d1d13b76315212e909764d6784c494d

Спасибо.
С  уважением, Неделько Л.В.
Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 367
  • Дмитрий Костоваров
Re: Уточнение по "Шатан Нейва", поляк
« Reply #1 : 20 Июня 2016, 13:03:35 »
И звали его возможно Златан Нейва(?) .....
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Aўгiння

  • Евгения Михайловна
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 960
Re: Уточнение по "Шатан Нейва", поляк
« Reply #2 : 20 Июня 2016, 20:02:03 »
Фамилия Шатан встречается в Польше, Белоруссии, Украине. В ОБД Мемориал, Подвиг народа насчитывается несколько десятков людей с такой фамилией. А вот, какое может быть имя, трудно предположить.
Поляк Шатан не мог быть призван с территории Польши. Возможно, призывался с Западной Украины или Западной Белоруссии. В 1944 году граждан польской национальности было призвано много. И воевали они не только в Войске Польском. А подобное название городка надо искать там.
« Последнее редактирование: 20 Июня 2016, 21:10:13 от Аугиння »
Записан

Алексей5116

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 614
  • Пилюгин Алексей Владимирович
Re: Уточнение по "Шатан Нейва", поляк
« Reply #3 : 20 Июня 2016, 20:21:41 »
Возможно имя следует читать - Лейба ? 


Шатан Абрам Лейбович
Родился в 1911 г., Польша, Лодзи г.; евреи; образование неполное среднее; Комсомольская МТС.. Проживал: Казахстан Мирзоян г..
Арестован 4 августа 1937 г. НКВД.
Приговорен: комиссии НКВД и Прокуратуры СССР 8 января 1938 г., обв.: 58-6 УК РСФСР.
Реабилитирован 3 апреля 1958 г. Военный Трибунал Туркестанского военного округа за отсутствием состава преступления
Записан
За всё , что мы не сделали для них ,
Они прощают. Мы себя - не можем.

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 729
  • Неделько Людмила Васильевна
Re: Уточнение по "Шатан Нейва", поляк
« Reply #4 : 21 Июня 2016, 08:22:43 »
Здравствуйте ! Спасибо  всем  за  отклик.  Г. Кужко  – Кушка,  Туркмения ? Но   ОБД  нет  ни  одного Донесения   РВК  Кушки и  в Кушке – 1 улица…
http://exhibitions.poklonnayagora.ru/4/turkmenistan.html - В Кушке функционировало 1-е Туркестанское пулемётное училище

г. Кужко , Польша - не нашла...

Внимательно просмотрел книгу умерших этого госпиталя -
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76398471&page=2

Такое ощущение, что все эти "бывшие военнослужащие" - это, предположительно (??), бывшие военнопленные, освобожденные и помещенные в военные лечебные учреждения - болезни "соответствующие": туберкулез, цинга, дистрофия и т.д.

Андрей Анатольевич, Вы правы - это  освобождённые  из  плена  и  умершие  в 5227 хппг, захороненные  в  Альтенграбове. А куда перезахоронены - ? В  Бург(есть схожие  данные)  или  Гентин(как неизвестные) ? Это было отдельное захоронение освобождённых из  плена  и  погибших/умерших  при  наступлении.  И  это  не погибшие  в  плену  советские  военнослужащие  в Альтенграбове

Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте

Aўгiння

  • Евгения Михайловна
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 960
Re: Уточнение по "Шатан Нейва", поляк
« Reply #5 : 21 Июня 2016, 09:17:47 »
Поляк Шатан может быть и военнопленным. Просмотрела несколько фамилий. Действительно много освобождённых из плена.
Например,

Информация из картотеки
Фамилия   Семенов   
Имя   Александр   
Отчество   Николаевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1915   
Место рождения   Московская обл., г. Москва   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Дата выбытия   __.__.1941   
Название источника информации   РГВА   
Номер ящика   99   

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Семенов   
Имя   Александр
Отчество   Николаевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1915   
Место рождения   г. Москва, ул. Песчаная, 6-11   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   умер   
Дата выбытия   19.05.1945   
Первичное место захоронения   Германия, Саксония-Анхальт, г. Альтенграбов, кладбище, братская могила   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   1250
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=57966655&id1=d6d54970594a58725403fc3a77964462&path=Z/005/058-0018003-1250/00000162.jpg
Информация из медицинского документа
Фамилия   Семенов   
Имя   Александр   
Отчество   Николаевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1915   
Место рождения   г. Москва, ул. Песчаная, 6-11   
Дата и место призыва   Московский ГВК, Московская обл., г. Москва   
Причина выбытия   умер от отравления   
Дата выбытия   19.05.1945   
Первичное место захоронения   Германия, г. Альтенграбов, городская площадь, братская могила   
Госпиталь   ХППГ 5227   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   A-83627   
Номер дела источника информации   7459
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=76398516&id1=0d1d13b76315212e909764d6784c494d&path=TV/005/058-A-0083627-7459/00000008.jpg
Записан

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 729
  • Неделько Людмила Васильевна
Re: Уточнение по "Шатан Нейва", поляк
« Reply #6 : 23 Июня 2016, 14:48:46 »
Андрей Анатольевич, спасибо !  Т.е., был призван при  освобождении   Ужгорода  в  1944.  Захоронен  в  Альтенграбове  из   5227 хппг – попал  в плен ?  Евгения  Михайловна,  спасибо за  предположение  о  призыве  с  освобождённой  Западной  Украины. Но  в  ОБД  пока  нет  данных  о  его  призыве
Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте

Ирина Попова

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 165
  • Алексеенко Ирина Анатольевна
Re: Уточнение по "Шатан Нейва", поляк
« Reply #7 : 24 Июня 2016, 17:48:33 »
Здравствуйте!
Ужгород, действительно, наиболее достоверный вариант. Тем более, что по запросу об Ужгородском ГВК ОБД выдает 9 записей.
Но рискну еще добавить информацию к размышлению - на всякий случай.
При прочтении этих данных
Цитировать
Номер записи    76398522
Фамилия   Шатан [?]
Имя   Нейва    [Бывший военнослужащий]
Дата рождения   __.__.1902
Место рождения   г. Кужко, ул. Занкова, 18
Дата и место призыва   Кужский ГВК, г. Кужко
Причина выбытия   умер от болезни   
Дата выбытия   20.05.1945   
Госпиталь   5227 ХППГ
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-A-0083627-7459/00000008.jpg&id=76398516&id=76398516&id1=0d1d13b76315212e909764d6784c494d
возникает устойчивая ассоциация с географическими названиями Урала (Свердловской области), а именно: поселки Нейва и Нейво-Шайтанский, город Кушва. По Кушвинскому ГВК ОБД выдает 45 записей. Мог ли быть призван поляк из этих мест? Да, и вот пример:

Номер записи   54256890
Фамилия   Яблонский   
Имя   Иосиф   
Отчество   Войтехович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1898   
Место рождения   Львовское воеводство, д. Горличина   
Дата и место призыва   Кушвинский РВК, Свердловская обл., Кушвинский р-н   
Последнее место службы   2 польская пех. див. 1 польский арм. корп.   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   23.08.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   827
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=54256738&id1=b6b649293afb8e95b9d493fa44a36a4b&path=Z/003/058-0018002-0827/00000276.jpg

По данным ОБД попало в Войско Польское из Свердловской области - 147 человек, правда среди них есть и не поляки.
С уральской улицей З'амковой только сомнения. Но ведь это могла быть и улица Замк'овая или улица <имени какого-нибудь> Замк'ова.

Я что хочу сказать, не надо ограничиваться поиском только среди поляков Западной Украины и Западной Белоруссии. Много поляков было и в Винницкой, Житомирской, Киевской областях, думаю, и в Москве, и в разных областях России тоже.
Записан
С уважением
Ирина
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »