Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: хочу узнать судьбу деда Володина Николая Васильевича 1911г.р.  (Прочитано 3137 раз)

ANDREY1965

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
Мой дед пропал безвести в 1942г. Последние данные по присланной почтовой карточке  часть 145 полевая почта 2469 инструктор по организации партработы 38 учебного танкового полка.  По данным Мемориала в донесениях о безвозвратных потерях непонятно о нем ли идет речь.Он проживал в Ярославской обл. ,а нашлась запись в книге памяти по Саратовской обл. , там в уточнениях написано что погиб в бою . Отправил запрос в Саратовский архив , но придет ли ответ? Подскажите пожалуйста что еще предпринять? Заранее благодарен!!
« Последнее редактирование: 01 Июня 2010, 08:36:22 от ANDREY1965 »
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 768
  • Лебедев Иван Анатольевич
Здравствуйте !

Полевая почтовая станция №2469
 
Название:    117 ТБР, 23 ГВ.ТП


Номер записи    65445945
Фамилия   Володин
Имя   Николай
Отчество   Васильевич
Место рождения   г. Ленинград
Дата и место призыва   Рыбинский РВК, Ярославская обл., Рыбинский р-н
Последнее место службы   117 танк. бр.
Воинское звание   ст. лейтенант
Причина выбытия   ранен
Дата выбытия   09.12.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1012
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=65445520

Надо делать запрос в архив военно-медицинских документов :
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1638.0

О 117 Тбр : http://militera.lib.ru/h/kirichenko_pi/03.html

Донесения из 117 Тбр : http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=3548986

С уважением,
« Последнее редактирование: 31 Мая 2010, 15:14:57 от svansev »
Записан

ANDREY1965

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
 Иван Анатольевич огомное спасибо за помощь!!
« Последнее редактирование: 01 Июня 2010, 12:39:59 от ANDREY1965 »
Записан

Darya V

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 897
  • Дарья Алексеевна Виноградова
Уважаемый Андрей, добрый день.


Ваше сообщение получила. Честно сказать, не знаю, что ещё отвечать. ???
Иван Анатольевич и Владимир Степанович Вам всё разъяснили.

Ваши вопросы о Володине Н.В. (кроме одного) рассеялись по теме «Ярославская область: Книга Памяти и воинские захоронения». Теряются среди множества размещаемых форумчанами сканов документов, «вылавливать» долго и трудно. Целесообразнее продолжать разговор в Вашей фамильной теме. Удобнее, в первую очередь, Вам самому.

Выбрала всю переписку. Анализируем в последний раз.
(За помощью, конечно, обращайтесь! Но столько мусолить одно и то же – никаких сил не хватит. Потратила около часа, чтобы всё проработать и разместить. У всех у нас дефицит свободного времени.)


Итак.

Мой дед пропал без вести в 1942 г. Последние данные по присланной почтовой карточке: часть 145, полевая почта 2469, инструктор по организации партработы 38-го учебного танкового полка. …В донесениях о безвозвратных потерях непонятно, о нем ли…

Полевая почтовая станция № 2469
 
Название:    117 ТБР, 23 ГВ.ТП


Номер записи    65445945
Фамилия   Володин
Имя   Николай
Отчество   Васильевич
Место рождения   г. Ленинград
Дата и место призыва   Рыбинский РВК, Ярославская обл., Рыбинский р-н
Последнее место службы   117 танк. бр.
Воинское звание   ст. лейтенант
Причина выбытия    ранен
Дата выбытия   09.12.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1012
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=65445520

Надо делать запрос в архив военно-медицинских документов:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1638.0

О 117 Тбр: http://militera.lib.ru/h/kirichenko_pi/03.html

Донесения из 117 Тбр: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=3548986

Иван Анатольевич, огромное спасибо за помощь!!

Мой дед, Володин Николай Васильевич, пропал без вести в 1942 г. Он проживал в г. Рыбинске и там же призван в ряды РККА. В Книгах Памяти по Ярославской обл. не обнаружен, но нашлась запись в Книге Памяти Саратовской обл. Но нет уверенности, что это о нем. Запись сделана в 10-м томе – это дополнительный том, там записаны ФИО без всяких данных и то, что он пропал без вести, а в примечаниях – то, что он погиб в бою.

Володин Николай Васильевич родился в 1911 г. в Тверской области, д. Косяково, проживал в г. Рыбинске. В данных ОБД «Мемориал» имя жены другое, а в запросе по Ярославскому военкомату все данные про жену и детей верные, но Володин Николай Васильевич значился как мл. политрук – военком мотострелкового батальона. Запрос в Ярославский военкомат был сделан в 2008 г., там осталась только карточка на уничтожение пенсионного дела...

Пожалуйста, прокомментируйте ответ из Ярославского военкомата, что как на офицера в архиве имеется сокращенная послужная карта. Есть ли  возможность найти эту карту?

…Сотрудники военкомата имели в виду учётно-послужную карту (УПК) офицера, хранящуюся в 11-м отделе ЦАМО.

…Был дан ответ, дословно: «…В архиве военного комиссариата Ярославской области хранится карточка на уничтоженное пенсионное дело "ая-27168" на Володина Николая Васильевича 1911 г.р. воинское звание – мл. политрук, должность – военком батареи мотострелкового батальона. В карточке значится семья Володиных, карточка выписана на жену Суслову Таисию Алексеевну. В соответствии с приказом МО СССР 1966 г. № 85 было уничтожено по акту № 23 от 20.07.1971 г. В карточке указано, что мл. политрук Володин Н.В. исключен из списков Советской Армии приказом ГУК МО № 0846 в 1945 г. как пропавший без вести в ноябре 1942 г. Рекомендую обратиться в Центральный архив МО РФ; не исключено, что на него как на офицера в архиве имеется сокращенная послужная карта…».

…Проживал в г. Рыбинске и там был призван в РККА, пропал без вести в 1942 г., но в Книге Памяти по Ярославской обл. его нет. Почему? Но есть запись в Книге Памяти Саратовской обл.

Донесение
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/002/058-0818883-2055/00000074.jpg
Но в этом донесении запись зачеркнута.
В УУП по этому донесению не учтен.
Скан черно-белый, но по типу карандаша можно предположить, что вычеркнули не в УУП.
Цитировать
Но есть запись в Книге Памяти Саратовской обл.
Если можно, укажите адрес скана…

...Про его отца неизвестно, жил ли он в Ярославле, и звали его, по церковным записям 1911 г., Василий Сергеевич.

…Пишите в военкомат, уточняйте место призыва.
Но важнее Вам поработать с документами в читальном зале ЦАМО.

…Вы эту информацию имели в виду?
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPSaratovskOblTom10/00000314.png
Но «саратовский» Володин никак не связан с Ярославской областью.
Есть в ОБД «ярославский» Володин.
О нем я уже отвечал.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/002/058-0818883-2055/00000074.jpg
У него место призыва – Красноперекопский РВК г. Ярославля.

Думаю, Вам нужно запросить Рыбинский военкомат (или как они там сейчас называются).
Призывался ли, когда призван, куда направлен...

…По "Саратову" получается, что это не он.
И еще два документа:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=65445520
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74165274 
По данным родных, Володин Николай Васильевич 1911 г.р. – уроженец Тверской обл., д. Косяково, до войны проживал в г. Рыбинске, жена Суслова Таисия Алексеевна, а в этих документах неточности по месту рождения и по имени жены…



* * *
«Саратовский» Володин Н.В. – не Ваш. Выяснили.


Как действовать?

Цитировать
…Проживал в г. Рыбинске и там же призван в ряды РККА.
Для начала – запрос в Объединённый военный комиссариат г. Рыбинска.
Адрес, так понимаю: 152931, Ярославская обл., г. Рыбинск, ул. Фрунзе, д. 1; тел. 8(4855)28-14-74.
(Отсюда – http://kazarme.net/information/adresa_i_telefoni_voenkomatov_v_gyaroslavl/. Я Вам и индекс нашла. 8))
По телефону, разумеется, ответа быть не может.
Заказное письмо с уведомлением + вложить конверт с обратным адресом.

Цитировать
…неточности по месту рождения и по имени жены…
В данных ОБД «Мемориал» имя жены другое, а в запросе по Ярославскому военкомату все данные про жену и детей верные…
В документах военного времени нередки неточности (ошибки, описки) в ФИО родственников воинов.
Сами понимаете, в каких условиях писалось – военная обстановка. Всё надо проверять.

Цитировать
…жена Суслова Таисия Алексеевна…
В приказе об исключении из списков в качестве жены указана Суслова Таисия Алексеевна, проживавшая в Середском р-не:
http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74165274

В донесении указана Суслова Татьяна Ивановна, проживавшая там же:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=65445520
Во втором случае – выходит, ошибка в имени-отчестве.
Конечно, речь об одном и том же Володине Н.В.

Для выяснения фронтовой судьбы деда Вам надо заниматься в читальном зале ЦАМО на правах исследователя. Это самостоятельная работа. Никто за Вас не сделает.
В будний день – с паспортом и документами, подтверждающими родство. Желательно быть в 9.00. (Если очередь, можете прооформляться около часа; с 12.00 до 13.00 – обед, с чем остались, с тем остались, т.е. можете потерять ещё час. Вообще, лучшие дни для работы в ЦАМО – пн, ср.)
Пишете заявление, заполняете анкету, дальше направят.

По офицерскому составу поиск значительно легче, нежели по рядовым бойцам.
И информации, как правило, больше.


Удачи.
Записан
Vestigia semper adora
Всегда чти следы прошлого

Darya V

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 897
  • Дарья Алексеевна Виноградова
Для Darya V.
Спасибо за помощь!
Все советы, которые дали на форуме, пойдут мне на пользу!
Совет по поводу запроса архив в Питере я исполнил сразу, но ответа пока нет.
В Центральный архив попасть будет, конечно, сложно, я живу в Сибири в г. Омске, но что-нибудь придумаю. Главное – специалисты дали направление, извините, что взвалил на вас свою работу, просто с такой информацией не мог понять, в каком направлении двигаться.
Еще раз большое спасибо! С уважением!


Андрей, пожалуйста.

Только Вы не заметили, что разговор будет продолжаться в Вашей теме, т.е. здесь.
Потому Ваш ответ и переносим.

Цитировать
Совет по поводу запроса архив в Питере я исполнил сразу, но ответа пока нет.
Ждите. Придёт не позже чем через 2–3 месяца (быстро, по сравнению с некоторыми другими архивами, где бывают месяцы и годы).
Учтите, была юбилейная дата, может чуть затянуться. Но не намного.
Результат потом напишите.

Цитировать
В Центральный архив попасть будет, конечно, сложно, я живу в Сибири в г. Омске…
Да уж... :-\
Найти кого-то, кто занимается в ЦАМО? Как правило, каждый работает над своей темой…
Но будет желание – проблема каким-то образом решится.

Цитировать
…извините, что взвалил на вас свою работу…
Нормально, не извиняйтесь.

Цитировать
…не мог понять, в каком направлении двигаться.
Все мы когда-то в чём-то новички.


Вам нужен ЦАМО, и точка. Нужные Вам документы – там.
Успехов.
Записан
Vestigia semper adora
Всегда чти следы прошлого

pescol

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45
"Ждите. Придёт не позже чем через 2–3 месяца (быстро, по сравнению с некоторыми другими архивами, где бывают месяцы и годы).
Учтите, была юбилейная дата, может чуть затянуться. Но не намного"

Я бросил письмо 26 апреля а ответ пришел в 20-х числах июня... очень быстро...  имейте ввиду справку дают ОДИН раз!!!
Записан

ANDREY1965

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
Для pescol .
Спасибо за информацию !
С уважением!
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »