Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Andreuchka]

Я смотрел на сайте и видел некоторые фотографии с кладбища Вальдфридхоф в г. Ванне-Айкель, нынешний г. Херне, земля Северный Рейн - Вестфалия. Может быть у кого то есть фото могилы № 175А, 6 ряд на этом кладбище. Там похоронен мой дед Грин Абрам Гаврилович 1900г.р, умер в плену 18.04.1943 года и похоронен на этом кладбище. С уважением, Андрей.

[nikkodim]

Завтра выберу время доехать. Фото потом выставлю

[Warwara]

Здравствуйте, Дмитрий!

К сожалению, поздно заметила Ваше сообщение. Но, возможно, Вы ещё зайдете на форум до поездки. Незаснятыми у меня остались могилы слева от центральной аллеи, расположенные до перпендикулярной к центральной аллее дорожки, смотрите фото



То есть если считать, что центральная аллея - это ось "y", a пересекающая ее под прямым углом дорожка - ось "x", то "неохваченные" могилы лежат в третьем квадранте. Он виден на этом снимке



При этом могилы слева - от кустов до раздвоенного дерева - сфотографированы, а те, что ближе к центральной аллее (в правой части снимка), - нет. Возможно, что искомая могила находится в этой части. Номеров там нет. Цифра 6 в сообщении Андрея означает не ряд, а номер участка. В списке из ОБД почти у всех захороненных на этом кладбище проставлено : Abt. VI, и только могилы 112-122 (Баштабой Григорий, Босметев Симон,??? ), 136-147 (Дробит Павел, Зубин Антон,??? ) 137 (Дидивич Федор) записаны за участком VII G.

[Andreuchka]

Здравствуйте! Огромное спасибо Вам Варвара и Вам Дмитрий за оказание помощи и содействие в установлении судьбы и розыске места захоронения моего деда. С нетерпением жду фото могилы.
Ещё хочу спросить у Вас Варвара, в базе данных ЦАМО записано, что он (Гринь Абрам Гаврилович) находился в лагере № 326, следует ли из этого, что он находился в «Шталаг № 326-VI-К- Stalag VI K (326)» в 7 км от железнодорожной станции Хевелхоф(Hővelhof) общины Штукенброк(Stukenbrock)  земли Северный Рейн-Вестфалия  , или нет? Как это узнать?

С уважением, Андрей.

[nikkodim]

Здравствуйте, Андрей. Могила Вашего родственика находится на поле с последнего снимка Варвары (т.е.слева). Первая полоса свободная (без могил), а далее на 7-ом ряду, ближе к середине я нашёл надгробный камень на 3-х человек. Погода не очень, но получились такие снимки:
http://i55.tinypic.com/23rlox3.jpg

http://i40.tinypic.com/103s74p.jpg

http://i39.tinypic.com/2h5lkd5.jpg

[Warwara]

Здравствуйте, Андрей!

Привожу информацию из ОБД о Вашем деде, чтобы разговаривать предметно.

Номер записи    67339578
Фамилия   Грин
Имя   Абрам
Дата рождения   05.09.1900
Место рождения   Днепропетровская обл., д. С.-Томатовка
Воинское звание   солдат
Лагерный номер   62283
Лагерь   лаг. 326
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   18.04.1943
Место захоронения   Ванне-Айкель
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977531
Номер дела источника информации   77
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977531-0077/00000124.jpg&id=67339570&id=67339570&id1=0c8856e19158ea7b386c9c83e394bf88

Номер записи    67723360
Фамилия   Грин
Имя   Абрам
Дата рождения   05.09.1900
Место рождения   Днепропетровская обл.
Лагерный номер   62283
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   18.04.1943
Место захоронения   Херне, округ Арнсберг, кл. Вальдфридхоф
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-52398
Номер дела источника информации   6
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-A-0052398-0006/00000192.jpg&id=67723354&id=67723354&id1=63173f48438c2d85df4bd9c670ca5966

Номер записи    300474968
Фамилия   Грин
Имя   Абрам
Дата рождения   05.09.1900
Место рождения   Днепропетровская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   62283
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   18.04.1943
Место захоронения   Ванне-Айкель (лесное кладбище)
Могила   участок 6, могила 175
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2933
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2933/00000011.jpg&id=300474967&id=300474967&id1=71d467039634dc210a0644d68566596b
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2933/00000012.jpg&id=300474969&id=300474969&id1=e12b255546791b7acffb7fe9c17b799d

Действительно, согласно персональной карточке Вашего деда (оригинал ее был уничтожен, по-видимому, во время авианалета, поэтому была изготовлена эрзац-карточка), он был зарегистрирован в шталаге VI K или 326 Зенне (на форуме есть тема об этом лагере) под номером 62283. Когда это произошло, из эрзатц-карточки установить не удается, но, видимо, не позднее 2 сентября 1943 года, поскольку имеется штампик с этой датой на лицевой стороне карточки (на полях слева). На оборотной стороне указаны следующие перемещения: 16.04.1943 перевод из шталага VI F Бохольт (куда он был, очевидно, перемещен из 326-го шталага) в шталаг VI D Дортмунд. Из шталага VI D Дортмунд в тот же день переведен в шталаг VI A Хемер (запись от 3 сентября о переводе из шталага VI D Дортмунд в шталаг VI A Хемер зачеркнута). 18.04.1943 умер в Ванне-Айкель от туберкулеза легких. Захоронение на кладбище Ванне-Айкель тоже датировано 18.04.1943 (штампик на лицевой стороне).

Андрей, советую Вам сделать запрос в международную службу поиска в Бад Арользене. Возможно, сохранились какие-то документы о пребывании Вашего дедушки в рабочих командах.

[Andreuchka]

Уважаемые Варвара и Дмитрий! Ещё раз хочу поблагодарить вас за оказанную помощь. С уважением, Андрей.

[Andreuchka]

Уважаемая Варвара! Я изучил записи ЦАМО о военнопленных захороненых в могиле 175 вместе с моим дедом. Я так понимаю что в Вайнне-Айкеле находился госпиталь для военнопленных. куда свозили всех безнядёжно больных? По вашему совету я сделал запрос в  международную службу поиска в Бад Арользене в электронном виде на сайте, или надо делать запрос по почте?
С уважением, Андрей!

[Warwara]

Уважаемый Андрей,

запросы в электронном виде рассматриваются международной службой
поиска наравне с письменными. Вы обязательно получите ответ. По поводу Ванне-Айкель разрешите ответить Вам позднее, так как сейчас я в отъезде, и не имею возможности посмотреть соответствующие материалы.

[Warwara]

Здравствуйте, Андрей!

В Ванне-Айкель действительно был лазарет для военнопленных. В него попадали ослабленные и истощенные военнопленные, работавшие во многочисленных рабочих командах на предприятиях и шахтах региона. Вот только некоторые названия предприятий в Ванне-Айкель и Херне, использовавших труд военнопленных: шахты Friedrich der Große, Schachtanlagen III/IV der Zeche Schamrock, Teutoburgia, Julia, Recklinghausen, шлюз V, предприятия Wilhelm Knapp, Krupp Treibstoff, Mannesmann Rohrbau и т.д.. (по материалам книги Susanne Peters-Schildgen «„Schmelztigel“   Ruhrgebiet»). Более точный список предприятий, на которых были заняты именно советские военнопленные, можно составить, просмотрев карточки военнопленных, захороненных на кладбищах Ванне-Айкель и Херне. Высокая заболеваемость и смертность военнопленных объяснялись мизерабельным питанием, отсутствием надлежащей гигиены, одежды, техники безопасности и штрафами в виде избиений. Ослабленные от многодневной переправки в вагонах для скота, военнопленные прибывали к месту работы уже совершенно негодные к тяжелому труду на шахтах.