Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Барсуков Алексей Петрович 1918г  (Прочитано 1831 раз)

ElenaM

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Барсуков Алексей Петрович 1918г
« : 10 Августа 2009, 00:22:57 »
Доброго времени суток. Помогите, пожалуйста, в поиске.

Барсуков Алексей Петрович 1918г (Калининская обл., Овинищенский р-н, Рябининский с/с , д. Шоланово)

Сражался в Карелии, получил ранение в живот, скончался.

Благодаря obd-memorial получилось найти следующую информацию.

Из донесения о безвозвратных потерях:

Место призыва - Овинищенский РВК, Калининская обл., Овинищенский р-н
Звание - политрук
Причина выбытия - умер от ран
Дата выбытия - 14.09.1941

http://obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0011458-0565/00000561.jpg

Из приказа об исключении из списков:

Последнее место службы - в/ч 53614
Звание - политрук
Причина выбытия - пропал без вести
Дата - 09.1941

http://obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0563783-0024/00000276.JPG

Книга памяти - http://obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPTverOblTom2/00000015.png

Ещё такая странность, отчего в мемориале, проходит только один человек состоявшей в части 53614, может это опечатка? ::) Заранее спасибо.
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Барсуков Алексей Петрович 1918г
« Reply #1 : 10 Августа 2009, 01:06:17 »
Доброй ночи Вам.
Первое.
Цитировать
Сражался в Карелии, получил ранение в живот, скончался.
Откуда эти сведения?
Ни в донесении РВК, ни в приказе это нет.
Второе.
Документ
http://obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0011458-0565/00000561.jpg
это именной список ... согласно извещений, полученных от в/частей.
Значит извещение в какой-то военкомат пришло. Было извещение?
Это документ РВК от 19.07.1944.
Упоминания о части здесь нет.
Третье.
Приказ об исключении.
http://obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0563783-0024/00000276.JPG
Приказ от 17.07.1946.
"...состоявший в распоряжении командира в/части № 53614".
Странный номер.
Пятизначный номер в 1941 году...
Думаю, что коллеги подскажут.
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

ElenaM

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Re: Барсуков Алексей Петрович 1918г
« Reply #2 : 10 Августа 2009, 16:06:27 »
Цитировать
Сражался в Карелии, получил ранение в живот, скончался.
Откуда эти сведения?
Ни в донесении РВК, ни в приказе это нет.
Это рассказывал его сослуживец, который опять же по его словам, тащил во время боя Алексея на себе, и на руках сослуживца он умер. Сослуживец вернулся с войны, и рассказал эту историю жене Алексея.
Цитировать
Второе.
Документ
http://obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0011458-0565/00000561.jpg
это именной список ... согласно извещений, полученных от в/частей.
Значит извещение в какой-то военкомат пришло. Было извещение?
Это документ РВК от 19.07.1944.
Упоминания о части здесь нет.
Даже если извещение было, то до нашего времени оно точно не сохранилось, а единственному участнику тех событий дожившему до наших дней, на тот момент было 9 месяцев, так что информацию не уточнить.
Цитировать
Третье.
Приказ об исключении.
http://obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0563783-0024/00000276.JPG
Приказ от 17.07.1946.
"...состоявший в распоряжении командира в/части № 53614".
Странный номер.
Пятизначный номер в 1941 году...
Думаю, что коллеги подскажут.
Вот и я думаю странный, думала сверить с теми базами, что позволяют условный номер перевести в действительный, но там только до 4 цифр.

Спасибо за попытки докопаться до истины.
Записан

Щербинин Сергей

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 338
  • Щербинин Сергей Владимирович
Барсуков Алексей Петрович 1918г
« Reply #3 : 10 Августа 2009, 18:28:24 »
Здравствуйте!

Цитата: "Даже если извещение было, то до нашего времени оно точно не сохранилось".

Вы, вероятно, хотели сказать, что до наших дней не сохранилось то извещение, которое было вручено в 1941 году работниками Овинищенского РВК жене Барсуковой Марии Александровне. Но это вторичный документ, который был выписан в РВК на основании извещения из воинской части. Вот это извещение до сих пор должно сохраниться в архиве РВК. Но так как в современной Тверской области нет Овинищенского района, и, соответственно, Овинищенского РВК, предполагаю, что его правопреемником могли стать или Весьегонский, или Краснохолмский РВК (с сохранением архива упраздненного Овинищенского РВК).

Учитывая, что он умер от ран, рекомендую сделать запрос в Архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея МО РФ по адресу: 191180, г. Санкт-Петербург, переулок Лазаретный, дом 2. Возможно, удастся узнать наименование лечебного учреждения, которое зафиксировало факт смерти от последствий ранения.

Раз был политруком, значит, был и членом ВКП(б). Возможно, след о нем остался и по линии Главного Политического Управления РККА. Сделайте запрос в Российский государственный архив социально-политической истории (РГАСПИ) по адресу: 103821, г. Москва, улица Большая Дмитровка, дом 15.

Это препроводительная к донесению Калининского областного военкомата.
http://obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0011458-0565/00000559.jpg

Собственно само донесение начальника финансового отделения Вы уже видели
http://obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0011458-0565/00000561.jpg
« Последнее редактирование: 10 Августа 2009, 18:30:31 от Щербинин Сергей »
Записан
С уважением - Сергей Владимирович

Щербинин Сергей

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 338
  • Щербинин Сергей Владимирович
Барсуков Алексей Петрович 1918г
« Reply #4 : 10 Августа 2009, 18:52:58 »
Вот еще одно донесение РВк с ошибкой в имени

Фамилия   Барсуков
Имя   Александр
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1918
Дата и место призыва   Овинищенский РВК, Калининская обл., Овинищенский р-н
Воинское звание   политрук
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   14.09.1941
http://obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0011459-0437/00000263.jpg
Записан
С уважением - Сергей Владимирович

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Барсуков Алексей Петрович 1918г
« Reply #5 : 10 Августа 2009, 19:00:01 »
Коллеги, добрый вечер.
Цитировать
"...состоявший в распоряжении командира в/части № 53614".
Аналогичная фраза с пятизначным номером мне где-то уже попадалась. Но особого интереса не вызвала. Но память сохранила где-то в закоулках: "пятизначный номер, начало войны".
Военкомат обязательно запросите.
В РГАСПИ для поиска нужен номер партдокумента. Но попробуйте.
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

ElenaM

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Re: Барсуков Алексей Петрович 1918г
« Reply #6 : 10 Августа 2009, 19:20:51 »
Спасибо, Сергей Владимирович, за помощь. Попробуем воспользоваться вашим советом.
Я правильно понимаю, что форма запросы в архивы свободная? Раньше не сталкивалась с таким... нашла тут http://www.soldat.ru/files/3/24/ бланк карточки запроса, это оно?
Я правильно понимаю, что также делать запрос в ЦАМО уже нет смысла, что у них было, они выложили в Мемориале?
Записан

Щербинин Сергей

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 338
  • Щербинин Сергей Владимирович
Re: Барсуков Алексей Петрович 1918г
« Reply #7 : 10 Августа 2009, 20:43:45 »
Я правильно понимаю, что также делать запрос в ЦАМО уже нет смысла, что у них было, они выложили в Мемориале?

Елена! Ответ из ЦАМО ввиду загруженности архива придет года через полтора. А насколько Вы продвинитесь в самостоятельных поисках за этот срок?

Мой небольшой опыт подсказывает: чем больше сведений будет указано в вашем запросе в ЦАМО, тем легче его сотрудникам глубже "копнуть" в поисках сведений о разыскиваемом. Поэтому с ЦАМО пока стоит повременить, дождавшись ответов из АВМД ВММ и правопреемника Овинищенского РВК. Параллельно сделайте запрос в Тверской областной архив.
Записан
С уважением - Сергей Владимирович
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »