Здравствуйте! Буду очень признателен за участие и помощь в установлении судьбы моего деда Фирсова Алексея Андреевича, пропавшего без вести в годы ВОВ ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64244827, в КП Ульяновской области записан Фирс
товым,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404413581,год рождения в обоих случаях записан ошибочно, в реальности 1913 г.р., долгие годы не имелось документальных зацепок для выяснения боевого пути, пока в этом году после обновлений ни появились записи о пребывании полного тезки деда, без указания соц.биограф.данных в 140 зсп. Длительное время строил догадки о том, что дед был призван 2 сентября 1941 года, как было указано в послевоенном донесении РВК, и основании этого считал, что дед вероятно прошел через 37 зсбр(зсд), поскольку большинство призванных в этот день были направлены в Селиксу(37 зсбр). Плюс бабушка рассказывала, что воинская часть деда, какое-то то время находилась относительно не так далеко, и многие из односельчан навещали своих близких. Но, в этом году наконец-то удалось лично посетить военкомат призыва, поскольку неоднократные запросы в него ответа на вопрос, куда был призван, с кем, не давали. Очень сильно был сначала удивлен, затем озадачен, что в Книге призыва у деда стояла дата 21.06.41, показалась ошибкою, но при внимательном осмотре увидел, что у многих стояла такая запись, сделанная в промежуток между 10 и 23 июля, в сумел за ограничением времени переписать более 60 человек, чтобы потом их "пробить" по ОБД и Память Народа. Заодно проверил пропавших без вести тех, кто по данным на ОБД имел даты призыва 2 сентября и у них также с датами призыва по Книге Памяти нет сходства. Теперь считаю, что призыв в реальность был 21 июля, анализируя судьбу тех, с кем призывался дед в один день, отмечу, что найти какие-то закономерности в их боевом пути не нашел, Решающее значение имела ВУС , допустим призванные в один день связисты, телеграфисты окажутся в одном батальоне связи (олбс), причем туда же попадут многие с других районов области. По пехотинцам (стрелкам, пулеметчикам) проводить выборку очень сложно, за счет того, что неоднократные ранения, больший процент потерь. В общем, такого, что какое то большинство или значительный процент оказались в одном воинском подразделении не выявил. Описываю ситуацию обширней и отклоняюсь от основной темы, для того, что бы поболее раскрыть ситуацию и избежать большого количества вопросов. Кроме того, без особой надежды в этом году направил запрос в архив военно-медицинских документов в Питер, не является ли указанный в записях на ОБД Фирсов А.А. или просто Фирсов, без указания инициалов, разыскиваемый мною. Достаточно быстро (2 мес) пришел ответ, по 4 госпиталям (3026,2956,3125,93) сведений не найдено из-за того, что документы этих госпиталей поступили на хранение не полностью. А вот в документах госпиталя 2386 за 1942 год имеются следующие сведения: «Пулеметчик 366 арт.полка красноармеец Фирсов Алексей Андреевич, год рождения не указан, по поводу правосторонней крупозной пневмонии с 04 марта 1942 года находился на излечении в ЭГ 2386 (предыдущие этапы: ППГ 2305, дата не указана), из которого 04 марта 1942 года эвакуирован в тыловой госпиталь. Примечание: социально-демографические сведения отсутствуют. Основание карточка учета раненых и больных № 10738/31».
Вернусь к ссылке на основании которой и делал запрос -
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1997467596Информация из документов ВПП/ЗП
Фамилия Фирсов
Имя А.
Отчество А.
Последнее место службы 83 сп
Воинское звание красноармеец
Название ВПП/ЗП 202 зсп
Дата прибытия 28.05.1942
Откуда прибыл ЭГ 2386.
Мест дислокации этого госпиталя по справочнику по 42-му году находится несколько: Обнинское и Малоярославец Калужская область, Удельная и Кратово Московская область.
Не заостряю внимание где захоронены, те кто умирал в этом госпитале, бегло посмотрел май по нескольким бойцам – захоронены в Москве. Вопрос в том, а Фирсов ли Алексей Андреевич (пулеметчик 366 ап) возвращается после лечения в свой госпиталь и с командой в семь человек направляется в 202 зсп или это другой Фирсов А.А. из 83 сп? Что это? Череда ошибок писарей? Бойцы не знали свою часть? Можно ли вообще доверять информации? Взять, например, одного из шести бойцов, с кем Фирсов прибыл на 202 зсп – Ноятов, его находим далее же на 202 зсп при отправке в 7 зап уже 3 июня 1942, предыдущее его место службы указано, как 436 сп, хотя в документе с госпиталя отправлялся с местом службой 43 зсп, так что ошибки были повсеместно, Комбинация ФИО - Фирсов Алексей Андреевич не самая распространенная, всех известных и проходящих по базам я перелопатил и исключил. С учетом того, что средний срок выздоровления при крупозной пневмонии в годы ВОВ составлял 85 дней, получается, что да, это тот самый пулеметчик Фирсов. Что же касается записи, что он был в составе 366 артполка, то здесь ошибка в записях госпиталя, на самом деле часть эта 366 ОПАБ, артпульбат, пульбат (очень много написаний), находившаяся в составе Малоярославецкого УРа, по иронии судьбы 366 опаб весной 42-го перекинут на СЗФ, почему по иронии будет видно дальше.
И вот только здесь я перехожу к Фирсову Алексею Андреевичу, 1913 г.р., с ВУС 126 (портной), один раз промелькнувшего в документе 140 зсп (рапорте за апрель)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1999802684 Вроде всё понятно, приказ на зачисление 247.1, приказ на выбытие 247.7, но... Сразу сомнения, апрель ли это?! То что, это мой дедушка у меня, несмотря на отсутствие данных сейчас уже не вызывает сомнений, портным он мог быть легко, в родном селе развито было, плюс в семье портные были. Основные вопросы были по рапорту 140 зсп ( находящего к тому моменту в Бологовском районе ныне Тверской области) были к датам и к тому где же находились записи с бойцов, начинающих на другие буквы алфавита, в попытках ответа на вопрос пришел к выводу, что рапорты 140 зсп, представляют особой аналог Книги Призыва РВК, но разбросанную и сшитую в разные дела, в результате чего на ОБД они представлены в разные сроки. Так те, кто выбывают из полка по приказу 247.7 есть как датой прибытия в апреле 42, далее не позднее июня и даже до конца года. Пытаясь по базам проанализировать тех, кто имеют этот приказ на выбытие пришел к выводу, что бойцы 14-16 августа 1942г. прибывают в свои части, весь список лиц, "пробиваемых" пока не привожу, скажу что наибольшая часть окажется в составе 384 сд, а также есть те, кто будет воевать в 22 и 28 гсд, 126 осбр, то есть на одной полосе 11 армии. Делал о запрос по проверке нахождения деда в 140 зсп, ответ "см. все на сайтах!" Сам не являюсь спецом по работам в архивам и возможности посетить ЦАМО нет пока, да и не сразу её осилишь.
Потому прошу помощи у опытных форумчан, тех, кто имеет навык и будет в осенне-зимний период работать в Подольске, посмотреть бы, что имеется на 140 зсп за 1942 год, возможно ли найти тот приказ 247.7 на выбытие из него. Скорее всего, он если и будет на хранение, то будет только в виде общего приказа, допустим направить такого то числа в такую дивизию столько человек, в такую столько... Есть ли на хранении списки переменного состава за 1942 год. Естественно, понимаю, что затруднено всё и в наше время бесплатно мало будет возиться, пишите личным сообщением. А также вопрос, если откинуть в сторону 140 зсп и сразу начать искать в документах 384 сд, 22 и 28 гсд, реально это вообще и сколько времени уходит на одну дивизию в среднем? Возможно, что то не указал. Но пока всё. С уважением.
