Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков  (Прочитано 16464 раз)

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 306
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
« : 06 Сентября 2010, 23:15:09 »
Цитата: Геннадий Кушелев от 04 Сентября 2010, 09:51:59
Цитата: ларина от 02 Сентября 2010, 05:32:19
А с переводом нам помогут?
Возьмите за основу для переводов:
Всем, кто просит перевода карт военнопленного!!!
Прочтите названия всех граф от переводчика из ЦАМО:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1330/00000003.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1330/00000004.jpg

« Последнее редактирование: 09 Января 2011, 00:23:24 от АПО Память »
Записан
С уважением,  Александр

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
« Reply #1 : 12 Октября 2010, 22:30:19 »
Антропометрические приметы военнопленного шталага 312 Торн - разборчивым немецким почерком.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300409910
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 306
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
« Reply #2 : 12 Октября 2010, 23:25:22 »
Цитата: Геннадий Кушелев от 12 Октября 2010, 22:30:19
Антропометрические приметы военнопленного шталага 312 Торн - разборчивым немецким почерком.



Номер записи    300409911
Фамилия   Брыксин
Имя   Федор
Отчество   Иванович
Дата рождения   25.09.1918
Место рождения   Воронежская обл.
Последнее место службы   
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   3596
Дата пленения   29.06.1941
Место пленения   Волковичи
Лагерь   шталаг XX C (312)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   19.11.1941
Место захоронения   
Могила   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2681
Номера листов источника информации   
   SVS/002/058-0977520-2681/00000059.jpg


« Последнее редактирование: 09 Января 2011, 00:20:20 от АПО Память »
Записан
С уважением,  Александр

рамспас

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 834
  • Горбачев Александр Васильевич
Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
« Reply #3 : 19 Мая 2011, 18:50:05 »
А что это за цифры?
Записан
С уважением, А. Горбачев

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
« Reply #4 : 19 Мая 2011, 19:59:03 »
Александр Васильевич, это графа для записи уточнения, в каком подразделении полка служил - Komp.(anie) usw, или "Рота и так далее". Выводы, к чему может относится номер "282", сделайте сами.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

рамспас

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 834
  • Горбачев Александр Васильевич
Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
« Reply #5 : 19 Мая 2011, 20:31:33 »
В карте пленного это указано как полк, но место (Звенигород) и полк на этот период никак не стыкуются. Жаль, значит место службы можно только предположить.
144 сд или полк 18ДНО http://tyr-zo.narod.ru/mos/pvd65/dynino_k.html
Записан
С уважением, А. Горбачев

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
« Reply #6 : 19 Мая 2011, 20:39:11 »
Но это уже ДРУГАЯ карта; выше на рисунке полк БЫЛ указан как "3". Здесь же можно трактовать либо как полк, либо другое подразделение/часть дивизии. Вариантов вижу два: мог выходить из окружения под Звенигородом и попасть в плен или номер полка 462 из-за немецкой системы произношения числительных (сначала "десятки", затем "единицы"). Примеры я как-то приводил на форуме.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
« Reply #7 : 25 Мая 2011, 01:19:10 »

Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 095
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
« Reply #8 : 25 Мая 2011, 07:56:45 »
Уважаемые коллеги!
Находка уважаемого Сергея Сергеевича ясно говорит о том, что для подробного анализа оказавшихся у нашей стороны после войны карточек советских военнопленных в СССР были, как выясняется, специально отпечатаны бланки для их переводов!
При этом обращает на себя внимание скромный тираж этих карточек (хотя бы и для одного "завода" заказа № 435) - всего 10.000 бланков (см. цифры в левом углу внизу оборотной сторны карточки).
Интересно, а ещё такие кому-нибудь в ОБД "Мемориал" попадались?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
« Reply #9 : 25 Мая 2011, 08:01:26 »
Русскоязычным вариантом ПКI, к примеру, пользовались чекисты из территориальных органов...
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
« Reply #10 : 25 Мая 2011, 10:27:48 »
эта карта из Госархива Кировской области, Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
« Reply #11 : 25 Мая 2011, 10:29:38 »
Это ещё раз подтверждает моё предположение, что русскоязычный вариант карты отпечатало для своих нужд МГБ-КГБ...
Записан

Darya V

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 897
  • Дарья Алексеевна Виноградова
Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
« Reply #12 : 26 Мая 2012, 14:10:52 »
Цитата: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 25 Мая 2011, 07:56:45
...а ещё такие кому-нибудь в ОБД "Мемориал" попадались?

Уважаемый Константин Борисович, подойдёт или нет вот такая карта?
(См. второй прикреплённый файл.)

Номер записи    76026717
Фамилия   Пантелеев
Имя   Борис
Отчество   Евгеньевич
Дата рождения   08.06.1919
Место рождения   г. Москва
Воинское звание   мл. сержант
Лагерный номер   61339
Дата пленения   15.11.1941
Место пленения   Крым
Лагерь   Ламсдорф
Судьба   попал в плен
Дата смерти   16.03.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   594263
Номер дела источника информации   104
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594263-0104/00000072.jpg&id=76026715&id=76026715&id1=72f4d7a0d55b84205431f9bc4b6b5110
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594263-0104/00000073.jpg&id=76026716&id=76026716&id1=b6df883840f13744c89af7de016d197e







* * *
И ещё в ОБД о нём информация (пусть будет уж всё):

Номер записи    76026722
Фамилия   Пантелеев
Имя   Борис
Отчество   Евгеньевич
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   г. Москва
Воинское звание   мл. сержант
Дата пленения   15.11.1941
Судьба   попал в плен
Дата смерти   15.11.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   594263
Номер дела источника информации   104
Номер записи    80184632
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594263-0104/00000075.jpg&id=76026721&id=76026721&id1=33d97b7282d6fb5af82e535e7351e9a3




Фамилия   Пантелеев
Имя   Борис
Отчество   Евгеньевич
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Московская обл., г. Москва
Последнее место службы   24 ПП
Воинское звание   унтер-офицер
Причина выбытия   попал в плен
Название источника информации   93
Источник   РГВА
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594263-0104/00000075.jpg&id=76026721&id=76026721&id1=33d97b7282d6fb5af82e535e7351e9a3
Записан
Vestigia semper adora
Всегда чти следы прошлого

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 095
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
« Reply #13 : 26 Мая 2012, 16:47:59 »
Уважаемая Дарья Алексеевна!
Спасибо за внимание к моему вопросу и за данные по этому морскому пограничнику!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »