Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Petra]

Привет из Германии,

мы группа немцев, которые занимаемся судьбами советских военнопленных в районе Минден-Люббекке (Minden-Lübbecke). Сначала собрали те или иные документы о военнопленных, которые должны были работать в боеприпасной фабрике Муна Люббекке/ Эспелькамп (Muna Lübbecke/ Espelkamp). Чаще всего они приехали туда из лагеря Шталаг 326 (Stalag VI K (326)). А потом решили, что и другим интересно узнать об этом и мы создали наш сайт, где сейчас опубликуем материал не только о Муна Люббекке, но о всём районе и даже об окружении.

Вот смотрите наш сайт: www.russische-schicksale-im-muehlenkreis.de

Эту страницу мы хотим посвятить судьбам военнопленных и гражданских лиц бывшего СССР, находившихся в концлагерях и на принудительных работах во время второй мировой войны в районе Минден-Люббекке (расположен посередине между городами Билефельд/Bielefeld, Ханновер/ Hannover и Оснабрюк/Osnabrück). Эта тема пока еще мало изучена, хотя в некоторых городах и коммунах существуют памятные доски и могилы.

Поэтому мы просим всех, кто может внести свой вклад в эту тему - фотографии, рассказы очевидцев, документы - участвовать в расширении этой страницы. Контакты возможны по этому адресу:

info@russische-schicksale-im-muehlenkreis.de 

С сердечным приветом из Люббекке

Петра

[Jenny]

Petra,
Ваша группа занимается хорошим делом. Weiter so!
Но зачем вводить людей в заблуждение, называя Muna Lübbecke филиалом шталага 326? Это было всего лишь место, где располагались многочисленные рабочие лагеря и куда - помимо цивилистов - направлялись советсткие военнопленные из шталага 326.

[Jenny]

Hallo Petra,
название темы, исправленное на "Военнопленные в районе Минден-Люббеке" ,
звучит теперь исторически корректно!

Успехов в поиске!
Jenny

[AnnaTallinn]

Добрый вечер.
У меня вопрос по теме - в списке на сайте я нашла фамилию

БАБЫ ОСИП
а на мемориале не нашла. Но я увидела такую запись

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения/335/00000003.gif

БАБЫ ФЕДОР 1888 - 17.05.1944
округ Шверин, район Гюстров, г. Гюстров, юго-восточная окраина города, советское воинское кладбище Земля Мекленбург-Предпомерания ФРГ
МОГИЛА 2Л, 49

Хочу поинтересоваться у уважаемой Петры - есть ли у вас какие-либо сведения о БАБЫ ОСИПЕ? Фамилия не распространенная, может - они родственники?

и второй вопрос к Петре.

Петра, я нашла запись об

БАБИЙ ОСИП СТЕПАНОВИЧ 17.03. 1905

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977521-1109/00000151.jpg

вторая сторона карточки

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977521-1109/00000152.jpg

12.07.1941 попал в плен место Проскуров
умер шталаг VI B 07.12.1941
лагерный номер 28784
в карточке военнопленного есть данные о его родственнице

БАБИЙ МАРИЯ СТАНИСЛАВОВНА
Долинский район Долина Бабья Гора (Бабийова Гора)

Почему-то я думаю - что этот БАБИЙ ОСИП и есть БАБЫ ОСИП - с вашего сайта.

С уважением, Анна

[AnnaTallinn]

Петра, я вам письмо на ваш мейл отправила.
А сейчас хочу спросить
можно ли посмотреть на какой-то документ на

Глева Трофин

MI-MH-021 Глева Трофин                           22.03.1942

может быть - это ГЛЕБОВ ТРОФИМ из 3 Гв. кавалерийский корпус
он пропал в 1942 году и судя по всему где-то в марте 1942

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-1469/00000139.jpg

я не настаиваю - я лишь предполагаю

 

[AnnaTallinn]

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-0018003-1615/00000002.jpg
здесь в обд мемориал
список переданных документов из немецких лагерей - в частности из лагеря 326
список большой - 320 страниц.

НА СТРАНИЦЕ 3 НАПИСАНО

КАРТОЧКИ ПРИМЕРНО В КОЛИЧЕСТВЕ 318 200

УНИЧТОЖЕНЫ ПУТЕМ СОЖЖЕНИЯ
Написано- для отработки не нужны.
Акт.

ВОПРОС - УНИЧТОЖЕНЫ ЛИЧНЫЕ КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННЫХ?

[AnnaTallinn]

Петра, давайте разберемся с 4 людьми

запись первая

ЛЫКОВ КИРИЛЛ ИВАНОВИЧ       1909 года
родился в Михайло-Лебяжка
погиб в плену 26.10.1944Минден, могила 1074
дополнительная информация - шталаг IV B

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1187/00000004.jpg

жена Екатерина из Куйбышевской области Чапаевск.

ОДНАКО!!!

Если посмотреть внимательно запись о

ЛЫКОВ КИРИЛЛ

1900 года
из села МЕХ.ЛЕБЯЖКА

то увидим что жена у него записана КСЕНИЯ  ИВАНОВНА ЛЫКОВА
и адрес есть доп.
КУЙБЫШЕВСКАЯ ОБЛАСТЬ ГОРОД ЧАПАЕВСК СЕЛО ГУБАШЕВО и улица
(база обд зависла - не могу прочитать дальше)
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/006/058-0018004-0307/00000016.jpg

однако тут записана дата пропажи
 __.11.1944

учитывая прибавлени двух-трех месяцев к реальной дате пропажи - выходит где-то август.

так почему же в другой записи о Лыкове из Чапаевска записана дата гибели 26 октября 1944 года?


***

запись вторая
еще запись из КНИГИ ПАМЯТИ

ЛЫКОВ КИРИЛЛ 1900 года

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPSamarskOblTom15/00000240.png

РЯдовой
погиб в плену 26.10.1944Книга памяти. Самарская область. Том 15

************

запись третья

ЛЫКОВ КИРИЛл   1897 года
красноармеец
погиб в плену 26.10.1944место  захоронения Минден

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-0018003-1615/00000058.jpg

***

и четвертая запись снова

ЛЫКОВ КИРИЛЛ
Место рождения г. Куйбышев
умер 26.10.1944место захоронения Минден, Миндерхайде

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0071744-0006/00000661.jpg


ВОПРОС

ТАК КАКОГО ЖЕ ГОДА ЛЫКОВ КИРИЛЛ?

1897?
1900?
1909?
КАКОГО?

Откуда он родом?
Все записи - очевидно - об одном и том же человеке.
Почему такие разночтения?
Где же он на самом деле похоронен?

на вашем сайте

http://www.russische-schicksale-im-muehlenkreis.de/5.html

написана точно дата его рождения
это 10.06.1897

отчего же тогда в трех других записях год рождения 1900 -1909 ...

итого 4 записи - две с отчество Иванович
две только фамилия - имя и одна и та же дата смерти - 26 10 1944

есть еще ЛЫКОВ КИРИЛЛ НИКИТОВИЧ 1897 года
но он из Астрахани. Совпал лишь год.

Петра... будем устанавливать ?

нам нужно уточнить - об одном ли человеке записи на обд?
кто похоронен в Миндене?
Почему имя жены пишется по разному - КСЕНИЯ- ЕКАТЕРИНА?

ВОТ СКОЛЬКО ВОПРОСОВ.

Нужно послать запрос в военкомат - ?

[Petra]

Привет Анна,

извините мой поздный ответ. Я не всегда бываю в Люббекке и не постоянно имею доступ к нашим данным.

Данные о Бабе Осипе мы получили от городского управления города Минден. Кладбище Миндерхайде находится в районе этого города. Я посылаю вам копию этого списка.

Надо сказать, что поиск часто трудный и изза того, что немцы тогда написали русские имена часто не правильно. Чаще всего перепутали буквы (г вместо д, п вместо р).

Ещё вам посылаю снимку из Google Earth, чтобы вы смогли увидеть место нахождения кладбища Миндерхайде. Красные значки со звёздочкой это те кладбища, которые мы пока нашли.

Я всё послала на ваш адрес, но стараюсь в отдельном ответе вложить эти файлы и тут во форуме.

[Petra]

я уже в первом письме написала, откуда мы получали данные о Осипе Бабе, а также от Кирилле Лыкове. Посылаю вам ещё листок списка городского управления.

Мы всегда напишем сначала всё, что найдём прямо на кладбище. Потом обращаемся к местным управлениям и дополняем их данные. А потом идет сравнение с данными ОБД, где наидем конечно только военные пленные. Но в последнее время стало для нас труднее сравнивать в ОБД. ранньше мы смогли написать в поиск немецкие бувы, а сейчас можно искать только русскими буквами. А ведь многие немецкие местечки можно написать по русский по разному - с ь или нет, х или г итд. Но стараемся всё дальше искать.

[Petra]

По поводу Глева  Трофина: на нашем списке городского управления Миндена написано Глева Трофин , день рождения не изв., день смерти: 22.3.1942 могила № 1.
Между прочем вы его найдете на списке, который я вам уже послалаю. Там он под № 536.
Ряды и отдельные могилы на кладбище Миндерхайда уже не найдёте, там лишь большой луг.

Может быть Глебов Трофим действительно там порохонен. Как я уже написала, на немецких списках и тоже на могилах имена написаны с ужасными ошибками.

Вот сейчас хотим пользоваться свободным днём (праздник единства) и поехать в местечку Штайерберг (Steyerberg), где порохонены военнопленные Шталага Ниенбург (Nienburg). По позже будем сообщать об этом.

привет

Петра

[AnnaTallinn]

Уважаемая Петра, я получила два ваших письма - спасибо.
К сожалению, кроме как поиском в обд мемориал всех документов о некоторых пленных из вашего списка - я больше поочь ничем не могу, то есть, запросы посылать куда-то в военкоматы или в администрацию я не могу. Моя помощь лишь в уточнении и в публикации всех сведений из обд.
Очевидцев или оставшихся в живых тех, кто был в лагере и выжил - у меня нет. Но я буду по мере возможности искать родственников или еще чем-то помогу.

[Petra]

Привет,

вот мы посетили кладбище Деблингхаузен Deblinghausen около Штайерберг Steyerberg. Это около 50км от Люббекке в Нижной Саксонии. На этом кладбище похоронены пленные, которые должны были работать в боеприпасном заводе Либенау Liebenau.
Хотим предоставить вам наши знимки и имена, которые мы читали на могилах. Опять, как и на других кладбищах, многие имена очевидно написанны неправильно. Это написали немцы, незная русские имена, которые написали по звучаниию и перепутали буквы.
Пока не успела ни проверять имена в ОБД, но надеюсь вы сможете помогать. Да и наш сайт тоже ещё не успели поставить эти новые информации.
На этом кладбище на могилах только мало имён, а на памятнике написано, что там похоронены больше 2000 советских граждан. Вероятно часть из них это те, которые вы в ОБД найдёте под Штайерберг или даже под Нинбург Nienburg.

Petra
www.russische-schicksale-im-muehlenkreis.de

[Petra]

Ukrainerinnen, gestorben im 2. WK Украйнки, погибшие во 2. МВ
Tanja Paranitsch Таня Паранич
Maria Perabinac Мария Перабинак
Moirfa Politschuk Моирфа Поличук
Stina Schewschenko Стина Шевшенко
Xenja Schuk Ксения Шук
Josefa Waltschuk Йосефа Валчук
Canja Ziach Каня Циях
3 Unbekannte 3 незнакомые

[Petra]

Ukrainnerinnen gestorben im 2. WK Украйнки, погибшие во 2. МВ
Maria Bondar Мария Бондар
Darko Bores Дарко(a?) Борес
Ljuba Borsiuk Люба Босиюк
Osniska Sudomko Осниска Судомко
Maria Burtawa Мария Буртава
Sascha Kosi Саша Коси
Nastja Lewtschenko Настя Левченко
Lidya Masur Лидия Масур
Gania Nakasna Гания Наказна

[Petra]

Tote aus dem 2. WK Погибшие во 2. МВ

Michail Plykow Михаил Плыков
Timofie Utuschkin Тимофей Утушкин
Nikolai Paschukow Николай Пашуков
Boris Semianskow Борис Семиянсков
Wladislaus Pebela Владислав Пебела
Sergey Skukin Сергей Скукин
Stefan Popow Степан Попов
Nupanow Нупанов
Pawrilenko Павриленко
Ranimin Ранимин

[Petra]

Tote aus dem 2. WK  Погибшие во 2. МВ
Wasily Arostow Василий Аростов
Nasonev Насонев
Gregor Milowanow Григорий Милованов
Alexey Tarentow Алексей Тарентов
Pavel Solojew Павел Соловев
Wasily Weltrow Василий Велтров
Michail Schtellmann Михайл Штельман
Peter Petepow Пётр Петепов
Michael Gontew Михайл Гонтев

[Petra]

2 unbekannte Russen gest. 1941  2 незнакомые русские . 1941
Iwan Panow Иван Панов 15.10.1910 -27.12.1941
Pawel Gorschkow Павел Горшков 12.12.1911 -12.12.1941
Alexander Kutschin Александр Кутшин 05.04.1910-05.12.1941
Porfian Mischakow Порфиян Мишаков 1915-15.11.1941
Jakow Smirnow Яков Смирнов 21.05.1912 -10.10.1941
Boris Rusakow Борис Русаков 05.05.1918-04.09.1941
Alexander Moiseew Александр Мойсеев 05.04.1908-25.11.1941
Cleb Gasni Глеб Гасни 24.04.1921 -30.11.1941
Unbekannter незнакомый
Unbekannter Pole незнакомый польский -1941

[Petra]

Russe Alexander Biserko Александр Бисерко 1920 – 14.08.1942
Josef Karowaski Йосеф Кароваски 08.03.1897 – 6.6.1944
Franciskus Braluskin Францискус Бралускин 1879- 12.2.1949 ,
Vilis Lapius Вилис Лапиюс 26.7.1910 – 02.11.1945
Maria Seloschitzki Мария Селошицки1940- 19.7.1943
Helene Jersiejewe Елена Ерсиеве (а) 10.06.1943
Nikolai Lagwanko Николай Лагванко 1919 – 01.5.1945
Radzia Razimierz Радция Рацимирц 30.11.1942
Polak Jaroslaw Ярославл Поляк 29.11.1940

[Petra]

Russe Iwan Koslow Иван Кослов * 2.7.1919 + 5.5.1945
Dimitro Kostenko Дмитрий Костенко *4.6.1926 + 20.9.1943
Nykin Iwanow Kozlenko Ныкин Иванов Косленко *12.12.1884 + 20.5.1944
Radeschka Kasbhuba Радежка Кашуба* 1893 + 16.8.1942
Soja Edmund Сойа Эдмунд *2.3.1929 + 14.5.1945
Tatjana Sinkowska Татьяна Синковска * 1924 + 28.4.45
Semen Nikochin Семён Никохин + 24.9.41
4 unbekannte Russen 4 незнакомые русские
1 unbekannter Russe 1 незнакомый русский + 1944

[Petra]

Iwan Molienski  Иван Млински - 24.09.1941
Tulin Тулин - 26.10.1941
Kamowalow Камовалов -07.12.1941
Halla Bolotnikowa Халла Болотникова 04.08.1930 – 22.05.1945
Pawel Kornowalow - Павел Корновалов - 24.04.1945
Muhair Thokmuna Мухаир Токмуна - 8.5.1945
Theodor Gawilow Феодор Гавилов - 30.?.?
Naja Borojof На(д)я Бороёв 16.11.1943 – 07.09.1944
Ein Unbekannter 1 незнакомый - 26.04.1945
3 unbekannte Russen 3 незнакомые русские 1914 - ?