Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Брянцы, прошедшие через ад нацистского плена  (Прочитано 6617 раз)

Максим Волков

  • Гость
Вот такое письмо пришло к нам:
"Дорогие поисковики! Мой отец Потоцкий Петр Сергеевич, 1907г.р., уроженец Почепского района, Папсуевского с\с, д.Липки, был призван по первой мобилизации и больше я ничего не знаю. Нас осталось 3 детей, мне было 7 лет.
По словам земляка был такой слух, что они были взяты вооруженными немецкими войсками под Рославлем в 1941г. в октябре, бежали из лагеря, и больше ничего не известно.
Пожалуйста, помогите, я уже долго ищу, и через интернет, и все бесполезно".

Потоцкий П.С. в ОБД почему то значится Потоцким Петром Григорьевичем с местом рождения - Князевка: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300908934
Хотя по русски отмечено, что он Сергеевич из д.Липки.

Прав ли я коллеги? Что ещё можно перевести из карточки для сына о скорбном пути его отца.

С уважением, Максим
« Последнее редактирование: 29 Октября 2010, 10:48:07 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Максим, привет!
Сыну солдата надо «копать» в отношении источников тех слухов о пленении. Явно, что эта информация от кого-то из вернувшихся с войны односельчан...
Плюс пускай товарищ методично через ОБД и иные доступные источники «пробивает» фронтовую судьбу всех тех односельчан своего отца, которые были мобилизованных с последним в один и тот же день и одним и тем же военкоматом. Это потенциально способно вывести на номер части по месту службы. А такой номер – главное в поиске. Без него – поиск заведомо придёт в тупик…
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Потоцкий П.С. в ОБД почему то значится Потоцким Петром Григорьевичем с местом рождения - Князевка: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300908934
Хотя по русски отмечено, что он Сергеевич из д.Липки.
И по-немецки тоже.
Что ещё можно перевести из карточки для сына о скорбном пути его отца.
Да любую строку - тут всё разборчиво написано. Включая 3-й батальон 753 стр. полка и девичьи фамилии матери и жены.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Максим Волков

  • Гость
Геннадий, а есть сведения о перемещении после пленения? Причины гибели и т.д. Думаю, что и описание внешности Петра Сергеевича для сына который его и не помнит то, будет дорого.
С уважением, Максим
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Геннадий, а есть сведения о перемещении после пленения?
После пленения в/около Рославл(е)(я) 02.08.41 зарегистрирован в шталаге 308 под № 30702. Доставлен в Аушвиц 08.10.41. Умер 30.10.41 от воспаления лёгких.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Максим Волков

  • Гость
Спасибо, да, короткая судьба
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Посмотрел навскидку земляков, пленненых там же и в тот же период.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300799046
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300841033
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300842952

у всех 757-й сп, это 222-я сд, что больше соответствует реальности, если смотреть события под Рославлем на тот период. У Потоцкого , возможно ошибка в номере полка.
Записан

Максим Волков

  • Гость
Спасибо Начкар. И этих заодно пробью. 222 у нас формировалась - Почеп Унеча Стародуб - почти все б\п
Записан

Максим Волков

  • Гость
Уважаемые знатоки немецкого языка. Я вот сомневаюсь это Рославль или  Ростов написан. За 3\753 вроде Трубчевск написан - это место призыва или расположения части.
Как звали родителей, жену? Причина смерти указана? Отпишу человеку, а потом окажется, что напрасно обрадовал, возьму грех на душу - 74 года не шутка.
с уважением Максим
« Последнее редактирование: 28 Октября 2010, 20:01:26 от Максим Волков »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Его родители - Сергей и Ольга Ризанковы (Рыжанковы с вариантами искажения).
Жена Анна, в девичестве Костина (тут без вариантов).
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Максим Волков

  • Гость
Его родители - Сергей и Ольга Ризанковы (Рыжанковы с вариантами искажения).
Жена Анна, в девичестве Костина (тут без вариантов).

Спасибо Геннадий -а почему он Потоцкий???
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Пардон. Следует читать
"Родители - Сергей и Ольга Рыжанкова"
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Максим Волков

  • Гость
Спасибо - девичья фамилия матери. Теперь ясно.
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Я вот сомневаюсь это Рославль или  Ростов написан. За 3\753 вроде Трубчевск написан - это место призыва или расположения части.
Однозначно Рославль. Все зависело от писаря, одни писали последнюю "l"  другие - нет, легко проверяется по другим картам.
Графа о в/ч заполнялась со слов пленного, поэтому много ошибок. В действительности -
222 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
757 (457) сп, 774 сп, 787 (479) сп, 666 (664) ап, 722 гап (до 15.10.41 г.), 43 оиптд, 297 рр (297 рб), 389 сапб, 602 обс (602, 426 орс), 391 медсанбат, 309 орхз, 261 атр, 351 пхп (484, 353 пхп), 124 (170) двл, 317 ппс, 42 пкг.

По поводу  названия н.п. после номера в/ч однозначно трудно сказать, настолько у всех разные.

Максим, раз уж зашел разговор о земляках, сделал выборку(неполную) , используя критерий поиска: 308 лагерь - Рославль - 30*** - 31***(лаг.номера) , есть и еще. Возможно, будут еще обращения родственников.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300799046
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300799966
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300828596
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300864676
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300911020
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300285158
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300435267
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300435830
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300799976
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300801240
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300824319
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300825714
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300840518
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300845229
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300848768
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300853384
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300854473
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300857260
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300854762
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300865172
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300023036
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300857627

Записан

Максим Волков

  • Гость
Сергей, спасибо за информацию. Буду её перерабатывать и выставлять в районной газете - у нас по всем районам с печатью полное взаимопонимание - все оформляется рубрикой "Никто не забыт".
С уважением Максим.

Юрий Петрович, приветствую. Может быть, чтобы не плодить разные темы о моих земляках погибших в плену, переименовать эту тему на - "Воины Брянщины погибшие в плену" или как то  так.

P.S. Привет Будаеву - ничего там о захоронении Черняховске нет?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Идя навстречу пожеланиям трудящихся: "Брянцы, прошедшие через ад нацистского плена"...
Записан

Максим Волков

  • Гость
Спасибо Юрий Петрович. Так сказать данке шон от нас.
С уважением Максим
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
P.S. Привет Будаеву - ничего там о захоронении Черняховске нет?

Если фамилии воина нет на скрижалях воинского мемориала города Черняховска, то, значит, родственникам героя следует ставить о том вопрос ребром перед муниципалитетом города...
Записан

Максим Волков

  • Гость
И снова приветствую Вас уважаемые коллеги.

Для начала несколько строчек из письма Коваленко Владимира Петровича из с.Коржовка-Голубовка Клинцовского района Брянской области - сына погибшего не знамо где на фронтах Великой Отечественной войны Ковалева Петра Ивановича 1898г..

Уверен, что эти слова равно относятся ко всем нам:

"Дорогие поисковики! Продолжайте поддерживать наши надежды на поиск ушедших с первых дней на фронт и пропавших без вести родителей".....

Ну и далее мой отец..в общем: Ковалев Петр Иванович, 1898г.р. Уроженец д.Коржовка-Голубовка Клинцовского района. Призван Унечским РВК в 06-07.1941г. По слуху попал в плен. Иные сведения отсутствуют.

В КП Брянской обл. (т.10, стр.747) значится: погиб в бою: 04.12.1941г.

Согласно карточке военнопленного в ОБД-Мемориал ЦАМО РФ - что прочитал и понял:

Страница №1: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300021919

Ковалев Петр Иванович 1898г.р., русский. СССР, Орловская обл., Унечский район, ст.Унеча. Место рождения – д.Голубовка. Место проживания – х.Коржовка. Рост – 1.75см. Волосы – шатен. Графа идентификация – отпечаток пальца. Отец - Иван, мать – в девичестве Галушка.
Солдат, пехотинец. Попал в плен -? – 30.09.1941г. Шталаг IV B Погиб: 04.12.1941г. Захоронен: Бад Лаузик

Страница №2: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300021921

там еще много что на первой странице есть - и от руки, и штампы какие то - но увы не дается мне вот уж инменно гансючий язык.

Штампы на второй странице тоже не осилил.

Прошу вашей помощи в установлении данных.
С уважением,
Максим

 
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »