Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: ТОФ. Гибель подводных лодок «М-49» и «М-63», август 1941г  (Прочитано 7053 раз)

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
В свое время прочитал статью и сохранил ссылку на нее на всякий случай.
Преданные забвению
В августе 1941 г. во время выполнения боевого задания в заливе Посьета пропали без вести две подводные лодки Тихоокеанского флота «М-49» и «М-63» («малютки»). За 64 года, прошедшие с тех пор, на флоте не только не пытались эти субмарины отыскать и поднять с морского дна, но и не удосужились увековечить память «малюток» и их экипажей хотя бы в скромном обелиске...

Весь текст - http://www.konkurent.ru/starii_print.php?id=4301

Этот случай настал. Можно ознакомиться с документами расследования гибели этих подлодок , датированными 1941г.Думаю, это будет интересно как исследователям, так и родственникам погибших подводников.

Обложка и папки и архивные реквизиты
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435131
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435133

лист учета просмотров этого дела - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435135

опись-
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435136

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435138


рапорт командущего ТОФ вице-адмирала Юмашева наркому ВМФ СССР адмиралу Кузнецову

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435139
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435140
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435141
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435142
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435143

Выписка из флагманского исторического журнала ГКП штаба ТОФ

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435144
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435145
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435146

Сводное донесение о полетах на поиск

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435147
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435148

Справка о погоде

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435149
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435150

Список документов, находящихся на ПЛ "М-63"

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435151
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435152
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435153
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435154

Список документов, находящихся на ПЛ "М-49"

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435155
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435156
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435157

Справка третьего отдела
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435159

Объяснительные

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435161
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435162
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435163
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435164

Список личного состава ПЛ "М-63"

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435166

Список личного состава ПЛ "М-49"

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435168

Служебно-политические характеристики на командиров подлодок и их помощников, командира 7-го дивизиона ПЛ "М"

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435170
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435172
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435174
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435178
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435180
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435176

Служебные записки командира 2-й бригады ПЛ ТОФ

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435189
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435190
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435191
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435192
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435193

Объяснительная

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435195
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435196
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435197

 Рапорт командира 2-й бригады ПЛ ТОФ

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435202
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435203
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435205
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435206
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435207

ответ Военного Совета ТОФ на рапорт
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435214
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435215
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77435216

----------------------------------------------------------

В интернете на различных сайтах общая информация присутствует. Заинтересовала вот эта - http://www.submarines.narod.ru/un_pf03.html

Добавления к теме приветствуется.
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 095
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Сергей Сергеевич!
Большое вам спасибо за размещение здесь ставшими теперь общедоступными ссылок на это архивное дело!
Прошу всех коллег обратить внимание на точную дату его рассекречивания - июнбь 2005 года. Именно в этом месяце должна была выйти в свет вторая часть моей работы "Во имя России" - "« ... НА ТИХОМ ОКЕАНЕ СВОЙ ЗАКОНЧИЛИ ПОХОД ... » (МАРТИРОЛОГ  ТИХООКЕАНСКИХ  ПОДВОДНИКОВ  ОТЕЧЕСТВА ( 1905   -   2004 )". Разумеется в тот момент я не мог использовать и цитировать в своей работе этот ещё секретный документ, а писал только по "открытым" документам, в результате чего глава о двух погибших "малютках" была представлена мной в следующем виде:

"М-49   и   М-63
Исторические справки: М-49 - малая торпедная подводная лодка типа М XII серии. Заложена 26.07.1937 под строительным (стапельным) номером «С-248» и под обозначением М-57 в Горьком на заводе № 112 (Судостроительный завод «Красное Сормово»). В 1938 году в разобранном виде (секциями) перевезена по железной дороге в Николаев на завод № 198 (Судостроительный завод имени Андрэ Марти) и 25.01.1939 спущена на воду реки Буг. Приёмный акт подписан 27.07.1939, лодка вступила в строй и вошла в состав Черноморского флота 03.08.1939. 27.10.1939 официально перечислена в состав ТОФ, осенью 1939 года в разобранном виде (секциями) перевезена по железной дороге во Владивосток, где вновь собрана на заводе № 202 (Дальзавод имени К.Е.Ворошилова) и 15.11.1939 вошла в состав подводных сил ТОФ. 27.10.1939 получила обозначение М-49. 15 или 16.08.1941 (точная дата не установлена) погибла в заливе Посьет Японского моря в районе Владивостока, в точке с условными координатами 42°08’с.ш., 131°38’в.д. на советской мине. 06.10.1941 официально исключена из состава Советского ВМФ;
М-63 - малая торпедная подводная лодка типа М XII серии. Заложена 20.01.1938 под строительным (стапельным) номером «С-254» и под обозначением М-63 в Горьком на заводе № 112 (Судостроительный завод «Красное Сормово»). 05.10.1939 спущена на воду реки Волга. В период 15.11.1939 - 31.08.1940 (по другим данным - 05.11.1939 - 21.09.1940) носила  обозначение М-60, затем временно - М-48. Весной 1940 года переведена по внутренним водным путям в Ленинград. Приёмный акт подписан 31.07.1940, лодка официально включена в состав Краснознамённого Балтийского флота 31.08.1940. 21.09.1940 официально перечислена в состав ТОФ, осенью 1940 года в разобранном виде (секциями) перевезена по железной дороге во Владивосток, где вновь собрана на заводе № 202 (Дальзавод имени К.Е.Ворошилова) и 21.12.1940 вновь как М-63 вошла в состав подводных сил ТОФ. В период 10 - 17.08.1941 (точная дата не установлена) погибла в заливе Посьет Японского моря в районе Владивостока, в точке с условными координатами 42°10’с.ш., 132°27’в.д. на советской мине. 06.10.1941 официально исключена из состава Советского ВМФ.

В период Второй Мировой войны 1939 - 1945 годов тихоокеанский подплав по различным причинам лишился 8 подводных лодок - М-49, М-63, Щ-138, Щ-118, Л-16, Щ-130, Щ-139 и Л-19. При этом половина из них, обе «малютки» и оба «ленинца» были потеряны безвозвратно, и гибель каждой из 4 этих подлодок была связана с ведением боевых действий в бассейне Тихого океана. Всего в период 1941 - 1945 года вместе со своими кораблями погибло 212 тихоокеанских подводников. Рассказ о потерях тихоокеанского подплава в период Второй Мировой войны мы начнём с описания «парной» гибели двух малых подводных лодок - М-49 и М-63 - в августе 41-го...
...Подводные лодки М-49 и М-63 к августу 1941 года организационно входили в состав 7-го дивизиона 2-й бригады подводных лодок ТОФ. Этими «малютками» командовали старшие лейтенанты Израиль Владимирович Сивориновский (ошибочно - Сибариновский) и Борис Спиридонович Капицын (ошибочно - Копицын) соответственно. Обе лодки принимали участие в фактически боевом патрулировании подходов к Главной базе ТОФ в заливе Посьета Японского моря на случай возможного нападения сил Императорского ВМФ Японии.
Наиболее подробная до сего времени информация о последних походах этих двух тихоокеанских «малюток» содержалась в статье М.Э.Морозова «Уроки необъявленной войны», опубликованной в журнале «ФлотоМастер» (2002 г., № 5). Процитируем ниже интересующие нас строки из этой публикации:
«В 15.59 9 августа [1941 года] в очередной поход на позицию № 2 южнее Уссурийского залива ушла М-49. Спустя сутки, в 15.45 10-го на расположенную западнее позицию № 1 направилась М-63. ... В 23.00 9 августа командир [М-49] доложил о прибытии на позицию, затем ещё несколько раз - о состоянии погоды и корабля. Оно опасений не вызывало. Последнее сообщение с лодки было принято в 08.30 15-го «Неизвестный транспорт курсом SW». В штабе флота определили, что субмарина обнаружила пароход «Красный ,] что это была за ПЛ: наша М-49 или М-63, или иностранная лодка. Связавшись с П.В.Боженко из Московского клуба истории Владимирович] Боженко. Вот из этих двух писем [-] рассказ и уточнение [-] и появилась упоминаемая [мной выше] статья, относится это к 1999 году. ,] что им ,] обратились с (]была поднята или »] (хотя ТОФ принимал участие в войне с Японией только с 9 августа по 3 сентября 1945 ,] что за ПЛ была обнаружена в 1954 г. Однозначно [о том,] что [именно] это была за рукописи] моей статьи у меня потерян и нет возможности переслать её сть] на минном заграждении в 15-ти милях к юго-востоку от залива Посьет [залива Петра Великого Японского моря]. Кроме того, линия мин была выставлена на глубине 150 - 180 метров в непосредственной близости от свала глубин более 500 метров. Считая при плавании ПЛ опасной изобату 500 метров, за которую в минном отношении заходить опасно, ПЛ М-63 имея под килём глубину более 500 ’]»]). В заливе Петра Великого действует постоянное течение, направленное на юго-запад, [со] скоростью 0,2 - 0,4 узла. Кроме того, могло действовать ветровое течение южных направлений от прошедшего накануне циклона, [со] скоростью до 0,4 узла. Сорванные с якорей мины от дрейфа под воздействием ветра и течения через 20 - 30 часов могли оказаться в районах позиций подводных лодок. В этом случае место гибели подводных лодок можно оценить координатами назначенных позиций с учётом точности плавания ПЛ: ПЛ М-63: 41°58,0[’]очной долготы;] 42°13,0[’]очной долготы.] ПЛ М-49: 42°01,0[’]очной долготы]. 42°19,0[’]очной долготы]». Говоря о третьей вероятной причине - «Подрыв подводных лодок на минных заграждениях из-за неучтённого дрейфа от ветра (снос на минные заграждения)», М.И.Сажаев пишет, что М-49 и М-63 «могли подорваться на оборонительных минных заграждениях при неблагоприятных гидрометеорологических условиях (ограниченная видимость и сильный ветровой дрейф), когда не учитывался дрейф от ветра. Значительный дрейф северного направления мог возникнуть при прохождении через северную часть Японского моря тайфуна или глубокого циклона. В этом случае район гибели подводных лодок [-] достаточно больной и располагается в месте постановки минных заграждений». По четвёртой вероятной причине - «Гибель подводных лодок из-за неблагоприятных гидрометеорологических условий» - автор рукописи излагает мнение, что «подводные лодки могли погибнуть в штормовых условиях плавания, если не имели возможности погрузиться», и что «в этом случае место их гибели находится в районе назначенных им позиций». И, наконец, упоминая последнюю возможную причину гибели обеих «малюток» - «Гибель подводных лодок в бою при встрече с вооружённым судном противника», автор рукописи, упоминая, что теоретически они «могли погибнуть в бою с вооружённым судном противника от артиллерии или тарана», считает, что «в этом случае место гибели подводных лодок может находиться за пределами назначенных подлодкам позиций». Делая вывод о том, что «наиболее вероятными причинами гибели подводных лодок М-49 и М-63» следует считать первые три из пяти вышеперечисленных, Главный штурман ТОФ, член Совета Дальневосточного Клуба моряков-подводников ТОФ капитан 1-го ранга М.И.Сажаев даёт рекомендацию: «Поиск подводных лодок целесообразно произвести в предполагаемых (расчётных) местах гибели, а так же обследовать районы возможного подрыва ПЛ на минных заграждениях и их дозорные позиции». В беседе с нами автор рукописи подчеркнул, что поиск погибших в августе 1941 года в заливе Посьета двух «малюток» следует вести до тех пор, пока они не будут найдены. «Кое-кто до сих пор считает, что М-49 и М-63 погибли из-за элементарной неграмотности членов их экипажей, которые по ошибке завели их на свои минные поля, - сказал М.И.Сажаев. - Установление точных мест и причин их гибели позволит нам очистить имена навечно оставшихся назад в море 43 тихоокеанских подводников от таких обвинений». И с этим нельзя не согласиться...".

К сожалению, тогда эта моя книга так и не вышла (это отдельная, весьма показательная и печальная история, о которой я могу рассказать отдельно), а от издания её в том же виде несколько лет спустя я по понятным причинам сам отказался...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Голованов

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
  Уважаемый, Константин Борисович!
  Судьба лодок М-49 и М-63 интересует меня давно, и в первую очередь по причине того, что мой давний студенческий друг Капицын Анатолий Борисович является родным сыном командира пл М-63 старшего лейтенанта Капицына Бориса Спиридоновича, разделившего трагическую судьбу корабля и его экипажа. Капицын А.Б. 1939 года рождения, ныне проживает в Петербурге. С его слов отец очень долгое время числился пропавшим без вести, и  мой друг на письменные запросы из военкоматов и архивов получал вежливые ответы об отсутствии какой либо информации.
  Ваши публикации на тему пл М-49 и М-63 являются наиболее полными и интересными, за что Вам признательность моя и моего друга.
  Полагаю, что физический поиск погибших подлодок ныне и в обозримом будущем маловероятен, и по этой причине, составить какое-либо представление о произошедшем в августе 1941 года возможно лишь анализируя документы той поры.
  В рамках этой темы уважаемый модератор Сергей Сергеевич, в ноябре 2010 года, опубликовал ссылки на рассекреченные документы штаба ТОФ. К сожалению эти ссылки ныне недоступны, хотя содержание части указанных документов я нашел на ресурсе: http://rostislavddd.livejournal.com/105217.html  Но это только часть. Помимо этих документов и Ваших публикаций я знаком с анализом ситуации с подводными лодками, сделанным капитаном 1 ранга М.Сажаевым.
  Константин Борисович! Если это Вас не сильно затруднит, укажите, пожалуйста, на известные Вам интернет –ресурсы и материалы, связанные с названными подлодками и событиями в  июне 1941 года.
С уважением и благодарностью, Виктор Иванович.
 
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 095
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Виктор Иванович!
Благодарю Вас и А.Б.Капицына за высокую оценку моего скромного труда!
Когда я готовил тот свой материал, никакого ОБД "Мемориал" ещё и в помине не было. Я опирался на документы ряда фондов бывшего Архивного отдела ЦВМА в Тушино (Москва), которые ещё в прошлом десятилетии все были перевезены в Гатчину и там заново принципиально "перешифрованы". Если Вас и уважаемого Анатолия Борисовича всё же будут интересовать старые, ныне уже "не действующие" атрибуты этих архивных документов, то, думаю, что об этом мы сможем продолжить общение в "Личных сообщениях".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
К сожалению эти ссылки ныне недоступны...
 

Ссылка для зарегистрированных пользователей в ОБД на данный момент - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77435131
Записан

Голованов

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
Уважаемый, Сергей Сергеевич!
Благодарю Вас за помощь в поисках информации. Любые подлинные документы для людей связанных с Флотом несут много информации даже в том случае, если они и не связаны с персоналиями.
С уважением, Виктор Иванович.
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 095
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
Подводная лодка М-49 найдена:
Отсюда   - https://ria.ru/20250407/tof-2009725569.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Finstory%2F362d6386-e0a9-5e79-9f32-a3131bac14ee :

"ВЛАДИВОСТОК, 7 апр – РИА Новости.
В заливе Петра Великого обнаружили пропавшую в годы ВОВ подлодку
В заливе Петра Великого обнаружили пропавшую в 1941 году подлодку ТОФ "Малютка"
Военнослужащие Тихоокеанского флота при поддержке ветеранских организаций обнаружили в заливе Петра Великого затонувшую в годы Великой Отечественной войны подводную лодку типа "Малютка", поиски которой начались около 20 лет назад, сообщает ТОФ.
"В заливе Петра Великого в результате длительных поисков силами ТОФ при активной поддержке ветеранских организаций моряков-подводников обнаружена затонувшая в годы Великой Отечественной войны подводная лодка типа "Малютка"", — говорится в сообщении.
та, 05:22
Тихоокеанцы, предположительно, нашли дизельную субмарину "М-49", связь с которой оказалась потеряна 16 августа 1941 года. Вместе с подлодкой погиб ее экипаж из 22 человек.
Достоверно установить место гибели и тип обнаруженной подводной лодки удалось экипажу спасательного судна "Игорь Белоусов". Моряки обследовали найденный объект с помощью подводных телеуправляемых аппаратов и установили, что по размерам, форме и вооружению подводная лодка соответствует параметрам субмарин типа "Малютка".
Две малые подводные лодки Тихоокеанского флота "М-49" и "М-63" пропали в период между 10 и 17 августа 1941 года, выполняя боевое задание в юго-западной части залива Петра Великого. Субмарины этого типа получили название "Малютки" за небольшие размеры, позволявшие перевозить корабли по железной дороге без разборки. Подлодки серии "М" имели водоизмещение 258 тонн, две торпеды в носовых аппаратах и 45-миллиметровую пушку у рубки.
Искать погибшие субмарины начали около 20 лет назад. Они пропали без вести Для поисковых работ в разное время привлекались научно-исследовательское парусное судно "Искра", гидрографическое судно "Вице-адмирал Воронцов" и другие суда флота".

С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »