Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Венгерские захоронения  (Прочитано 78987 раз)

spartak103

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Венгерские захоронения
« Reply #40 : 26 Февраля 2010, 18:24:06 »
у меня все есть
Мельников Александр
99 воздушно-десантная дивизия
Погиб 17 марта 1945 года
Записан

spartak103

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Венгерские захоронения
« Reply #41 : 26 Февраля 2010, 18:27:40 »
Мельников Александр Николаевич
я нашел его на сайте obd-memorial
Заранее огромное спасибо Вам за помощь!
Записан

spartak103

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Венгерские захоронения
« Reply #42 : 26 Февраля 2010, 19:01:55 »
по этим данным можно определить?

есть еще сводная таблица
Номер записи    504920002
Фамилия   Мельников
Имя   Александр
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1925
Место рождения   Ульяновская обл., г. Ульяновск
Дата и место призыва   __.__.1943, Ульяновский ГВК, Ульяновская обл., г. Ульяновск
Последнее место службы   99 Гв. воздушно-десант. дивизия
Воинское звание   гв. красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   17.03.1945
Источники информации   ЦАМО

Записан

Larissa

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 228
Re: Венгерские захоронения
« Reply #43 : 26 Февраля 2010, 19:12:26 »
Скан страницы донесения 99 гвардейской вдд
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4919976

К сожалению, нет в донесении схем первичного захоронения.
Можно предположить, что он захоронен как неизвестный у с. Шаркерестеш.

Напишите запрос в посольство России в Венгрии и можно обратиться к Ласло здесь  http://www.hungary-ru.com/?mode=forum&f_id=3&id=5268&page=43

Можно в этой теме почитать и о поиске Еленой Козиной и её поездке в Венгрию. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1290.msg23153#msg23153

« Последнее редактирование: 26 Февраля 2010, 19:14:43 от Larissa »
Записан
С уважением, Лариса.

spartak103

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Венгерские захоронения
« Reply #44 : 26 Февраля 2010, 19:32:59 »
я прошу прощение, а что значит первичное захоронение?
и в донесении напротив место где захоронен стоит -#- , что этот знак значит?
Записан

Larissa

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 228
Re: Венгерские захоронения
« Reply #45 : 26 Февраля 2010, 22:18:44 »
и в донесении напротив место где захоронен стоит -#- , что этот знак значит?

Знак повтора.
Записан
С уважением, Лариса.

Победа

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Re: Венгерские захоронения
« Reply #46 : 02 Марта 2010, 00:28:33 »
Доброй ночи....у меня сегодня самое главное событие в жизни...я нашла наконец на Мемориале фото похоронки деда....моя мама..которая родилась в 1944 году..так его и не увидела...погиб в 1945 году она знала в бою за город Будапешт..Помогите в таком вопросе..как найти его могилу??есть такие данные..в именном списке умерших от ран и поученных на фронте болезней в эвакоприемнике № 116..значится Кузнецов Алексей Яковлевич, капитан, 143 сд, умер от ран 1 апреля. 1945 года,ии вот тут начинается самое сложное - написано где похоронен ...привожу дословно..Дер.Фюсфадьяр..может Фюсмадьяр...(Венгрия) территория заводского поселка...на карте Венгрии..в интернете такого населенного пункта нет..может быть это пригород Будапешта...может быть район..но то, что не только он там похоронен..свидетельствует большое количество похоронок именно с таким адресом!!!может кто-то подскажет..где в Венгрии искать такую местность..я буду через три недели там..как найти могилу деда..для меня это чоень..очень ВАЖНО!!!!!помогите..пожалуйста!!!
Записан

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
Re: Венгерские захоронения
« Reply #47 : 10 Марта 2010, 22:50:52 »
Здравствуйте, Победа!

Возможно Вы уже нашли н.п. который Вы искали...
Но попробую предложить Вам одну версию.
К сожалению Вы неправильно указали стрелковую дивизию, поэтому не было ответа, т.к. 143 СД вела бои совсем в другом месте.

Кузнецов Алексей Яковлевич
Последнее место службы   163 СД
Воинское звание   капитан
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   01.04.1945 г.
Госпиталь   116 ЭП
Венгрия, территория заводского поселка Фюсфодьяр
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55582671
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=62428651

С 29.03.1945 г. по 17.04.1945 г. по 116 ЭП погибшие числятся в  Залаэгерсег, медье Зала, Западно-Задунайский край, Венгрия
Карта

Эвакоприёмник  занимается приемом и сортировкой раненых и больных, подготавливая их к дальнейшей транспортировке. Поэтому далеко от передовой находится не мог.
163 СД вела бои Бак,  Пелешке (см. карту), Сент-Готард...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4419431
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4419432
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4419436

"... В послевоенное время в городе был построен ряд промышленных предприятий, крупнейшими из которых стали текстильная фабрика и нефтеперерабатывающее предприятие. Быстрый рост площади и населения города привёл к поглощению Залаэгерсегом многих окрестных деревень и посёлков..."
 Куда возможно и вошел Фюсфодьяр, тем более "территория заводского поселка", как бы указывает на близость крупного н.п.
Википедия

С уважением.
Лана
« Последнее редактирование: 11 Марта 2010, 00:56:53 от Лана »
Записан

Data

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
  • Data
Re: Венгерские захоронения
« Reply #48 : 12 Марта 2010, 15:59:39 »
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, с чего мне следует начать поик захоронения моего родственника, Малышева Евгения Гавриловича, 1926 года рождения, который умер от ран в Венгрии и там же похоронен. Просто так и указано: ВЕНГРИЯ.Нашла еще что он попал в ППГ 578, где 22.02.1945 года(стоят также даты 23 и 24 марта) умер от ран, ранение в голову. Был рядовым 208 СП. В каком уголке Венгрии это случилось, я сама найти не смогу.Грустно, что по Венгрии особо тяжело даются поиски, грустно, что ничего святого нет и все таки надеюсь!
Записан
С уважением. Татьяна

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
Re: Венгерские захоронения
« Reply #49 : 12 Марта 2010, 19:47:32 »
Здравствуйте,  Data!

Малышев Евгений Гаврилович
Место рождения   Московская обл., Дмитровский р-н, д. Пуриха
Дата и место призыва   Дмитровский РВК, Московская обл., Дмитровский р-н
Последнее место службы   208 СП - правильно - 208 Гв. СП 69 гв. СД 4 гв. А
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   умер  ПЭП № 123
Дата выбытия   23.03.1945 г.

Венгрия, Центрально-Задунайский край, медье Фейер,  г. Мартонвашар

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4967008
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4967012

Карта

Венгрия,медье Фейер
г. Мартонвашар, городское кладбище
Захоронено всего             557
Захоронено неизвестных  557

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262001663
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262001664
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262001665
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262001666

Малышев Евгений Гаврилович числится среди неизвестных.


http://hu.wikipedia.org/wiki/Martonv%C3%A1s%C3%A1r
http://www.panoramio.com/map/#lt=47.314504&ln=18.780785&z=4&k=2&a=1&tab=1
Вторая мировая война мемориал
http://www.panoramio.com/photo/32058775
Фото кликабельно

 69 Гв. СД бои вела в районе г. Секешвехервар юго- западнее Мартонвашар
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55613895

С уважением.
Лана
« Последнее редактирование: 12 Марта 2010, 19:58:06 от Лана »
Записан

Data

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
  • Data
Re: Венгерские захоронения
« Reply #50 : 13 Марта 2010, 20:58:02 »
Спасибо огромное! Я все документы с OBD скачала, но ведь там указан был даже номер могилы! Вдруг числится среди неизвестных! Объясните, пожалуйста, очень прошу, как так получалось во время войны.Человек умирал в госпитале, не на поле сражения, его хоронили не в суете наступления войск, все было сделано по регламенту, хоть и очень страшно звучит...А теперь мы даже не можем прочесть его имени на могиле... Я потрясена! Может жду большего, чем возможно? Разъясние мне, очень прошу!
Татьяна Дашина
Записан
С уважением. Татьяна

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Венгерские захоронения
« Reply #51 : 13 Марта 2010, 21:22:27 »
Человек умирал в госпитале, не на поле сражения, его хоронили не в суете наступления войск, все было сделано по регламенту, хоть и очень страшно звучит...А теперь мы даже не можем прочесть его имени на могиле... Я потрясена! Может жду большего, чем возможно? Разъясние мне, очень прошу!
Татьяна Дашина

Подавляющее большинство фамилий на скрижалях современных воинских мемориалов, под которыми братские могилы, - с полугнивших солдатских пирамидок. Но далеко не на всех могилах такие пирамидки стояли, а там, где стояли, не все уцелели к тому времени, когда у государства (а речь преимущественно о середине 1950-х), наконец-то, нашлись деньги на возведение мемориалов...
Записан

Data

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
  • Data
Re: Венгерские захоронения
« Reply #52 : 15 Марта 2010, 11:59:17 »
Жалко! Я не уверена, что современные чиновники от МО стараются сделать максимум для увековечения славы советских воинов в Великой отечественной войне! Мой скепсис, к сожалению, только увеличился, когда я постаралась дозвониься туда. Они так замаскировались, что добраться не удалось. Жаль, но придется прибегать снова и снова к вечной методике достать их с помощью других возможностей. Это ужасно, я полагаю.Очень надеюсь, что история учит! Хочу  верить. Зато могу сказать всем форумчанам огромное спасибо за благородный, терпеливый и невероятно трудоемкий процесс поиска! Всем желаю неуемной энергии, здоровья и личных радостей!
Записан
С уважением. Татьяна

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Венгерские захоронения
« Reply #53 : 15 Марта 2010, 12:21:13 »
Оборонное ведомство уже который год подряд стремится всеми правдами и неправдами снять с себя функции по увековечению памяти павших. Во многом этим функции отсюда уже спихнули муниципалитетам.
Одно из немногих приятных исключений - проект ОБД, но и здесь не обошлось без ложки дёгтя от военных чиновников: постфактум попытались его насильственно оцензурить...
 
Записан

Data

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
  • Data
Re: Венгерские захоронения
« Reply #54 : 15 Марта 2010, 15:38:41 »
1.Я сразу заметила этот факт, когда столкнулась с общей базой данных павших! Попробуем пробить стену, не знаю, конечно, получится ли, но очень буду стараться. Не доходит до меня, как можно запрашивать отделения Красного Креста в разных странах, когда это наши, русские воины, павшие за освобождение многострадальной Родины! Не укладывается в голове! А ведь им в МО и деньг выделяли , и возможности давали , и полномочия...Существуют межправительственные соглашения и им действовать от имени государства гораздо проще и легче. Получается, что ГЕРОИ-это все ВЫ, кто так много делает и уже сделал для всех нас, ищущих своих родных! Просто преклоняю голову и выражаю свое восхищение!
2. Скажите , пожалуйста, правильно лия поняла!? Если написано, что Малышев Евгений Гаврилович числится среди неизвестных, то это значит, что он точно похоронен на этом кладбище в данной могиле и его имя было когда-то написано на памятнике, а со временем, когда надписи стерлись и восстановить их по сути дела некому пока, то и получается, что "числится среди неизвестных".Можно понимать так, что его фамилия не была выявлена в соответсвии с документами 1995 года?

« Последнее редактирование: 15 Марта 2010, 15:48:55 от Data »
Записан
С уважением. Татьяна

Победа

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Re: Венгерские захоронения
« Reply #55 : 19 Марта 2010, 13:59:36 »
Огромное спасибо Лане за ответ!!только сегодня прочитала Ваше письмо))я буду через неделю в Будапеште...но за этот месяц мои поиски оказывается ушли в совсем другую сторону..один молодой человек из Будапешта, тоже поисковик, помогал мне очень..и мы пришли к выводу, что могила деда находится в Сехешфехерваре...а теперь другой город...я в раздвоении...что ..и как дальше искать...ума не приложу..еще раз - огромное спасибо за столь обстоятельный ответ)) пока на работе - но вечером дома просмотрю все карты..все ссылки..может что то и пойму!!
Записан

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
Re: Венгерские захоронения
« Reply #56 : 20 Марта 2010, 14:01:05 »
Здравствуйте, Победа!

Я ни в коем случае не утверждаю, что именно в Залаэгерсег, тем более написала, что это всего лишь версия. Вы прорабатывали это достаточное время , тем более с поисковиком из Венгрии.
Единственное, может Вам помогут в Вашем поиске, следующие сведения, которые действительно делают привязку к Сехешфехервару:

- "... С 16.03.1945 дивизия перешла в наступление в ходе Венской наступательной операции на Лепшень и Веспрем, затем на Залаэгерсег и на Грац, на подступы к которому вышла к 15.04.1945 года..."
Викепедия

- 163 СД 27 А 3 Украинский Фронт.
"...Решение командующего 3-м Украинским фронтом сводилось к следующему. Главный удар наносился в направлении Веспрема ... окружить и разгромить танковую группировку противника в районе южнее и юго-западнее Секешфехервара... наносила главный удар в направлении на Варпалоту, Веспрем с задачей прорвать оборону противника на фронте г. дв. Замой, Дьюла протяженностью в 9,5 км, выйти в район Берхида, Фюзфо..."
http://www.warmech.ru/easteur_0/evrukr12-1_2.html

- Fűzfő завода Nitro ( справа карта).
Ссылка

- В этом районе есть город - Фюзфедьяртелеп ?, рядом с которым находятся  насленные пункты Берхида, Веспрем и тем более там находится такой крупный завод с 20- х годов... Возможно это и есть разыскиваемый н.п.  Фюсфодьяр - это тоже только версия :

Карта

Донесения по 27 А безвозвратных потерь по леч. учреждениям с 01-10.04.1945 г.
упр. ПЭП 17 27.04.1945
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55582667 - 1 лист


ГЛР 1823 - госпиталь легкораненых
ст. Литер
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55582675
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55582676

 
ЭП (эвакоприемник) 116
Фюсфодьяр ( возможно Фюзфедьяртелеп ? )
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55582671
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55582672

Карта - http://s53.radikal.ru/i142/1003/98/e95c61b0d44f.gif

ЭГ 3660
Демшед (на схеме указано направление по трассе на Кишкунлацхаза)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55582669

http://maps.yandex.ru/-/CBazQvA


ХППГ 4383
Моношторапати ( на схеме между Тапольца и Секешфекервар) - расстояние !!!
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55582673
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55582674

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55582679
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55582680

http://maps.yandex.ru/-/CBazj9d


ППГ 4(7?)336
Сабадбаттьян (на схеме между Польгарди и Секешфекервар)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55582677
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55582678

http://maps.yandex.ru/-/CBa7i1s

ГЛР 1800
Дунахарасти ( направление Ракуцигалет  - Ракошлигет?) практически Будапешт ?

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55582681
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55582682

http://maps.yandex.ru/-/CBa7E5S

ППГ 4361
Залаэгерсег (направление на Кермед)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55582683
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55582684

http://maps.yandex.ru/-/CBa7Ivb

Если Вы предполагаете, что перезахоронен в Секешфехерваре поищите здесь:
Székesfehérvár (Секешфехервар), область Fejér (Фейер)
Ссылка с сайта русские в Венгрии : http://www.hungary-ru.com/?mode=forum

http://www.fotarea.ru/lorf/gallery/00046acc

Поищите Фюсфодьяр здесь (в районе озера Балатон "+-") ?
 
http://lazarus.elte.hu/hun/digkonyv/topo/3felmeres.htm

С уважением.
Лана
« Последнее редактирование: 22 Марта 2010, 03:26:28 от Лана »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Надежда Герасимова

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Re: Венгерские захоронения
« Reply #58 : 22 Марта 2010, 19:52:46 »
добрый вечер! ищу могилу своего деда. Пискулин Петр Васильевич, 1904 г.р. умер от ран 23.03.1945 похоронен на гражданском кладбище в с.Кемлод. хочется знать сохранилось это захоронение или нет.
Записан

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
Re: Венгерские захоронения
« Reply #59 : 23 Марта 2010, 01:41:48 »
Здравствуйте, Надежда Герасимова!

Пискулин Петр Васильевич - 1904 г.
Место рождения - г. Тюмень
Дата и место призыва 1944 г., Тюменский РВК
Последнее место службы   2 Гв. мех. корп. 5 Гв. мех. Бр.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   умер 56 ОМСБ
Дата выбытия   23.03.1945 г.

Кемлед, 80 км западнее Будапешта   
№69
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4689202
№69
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4689209

Венгрия, Комаром-Эстергом,Кемлед

http://maps.yandex.ru/-/CBeyRpR

2853 Kömlőd Свобода Utca 9
Telefon: (34) 470-512, 578-501
Fax: (34) 470-512
e-mail: hivatal@komlod.hu
        polgarmester@komlod.hu
        jegyzo@komlod.hu


http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&ie=UTF-8&sl=hu&tl=ru&u=http://www.komlod.hu/index.php%3Fmid%3D53&prev=_t&rurl=translate.google.com.ua&usg=ALkJrhibx7Otlx4kfTkv44-NSJuK4WvdsQ

Галерея - фотографии  города
http://www.komlod.hu/index.php?p=gallery&act=gallery_plst&gid=11&pid=156

Утверждать не берусь, что это именно о Кемледе, но просмотрев по медье Комаром-Эстергом, сколько ошибок и вопросительных знаков.
Предполагаю, что вероятно это Кемлед:
Страна                     Венгрия
Регион                     Комаром
Номер захоронения в ВМЦ    З36-395
Место захоронения          Кетлед ?
Захоронено всего           100
Захоронено неизвестных     100
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261995694
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261995695

С уважением.
Лана
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 7   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »