Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Пленный представился летчиком.  (Прочитано 2774 раз)

mayday

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23
Пленный представился летчиком.
« : 06 Декабрь 2010, 21:39:20 »
На ветке, посвященной военной разведке, в теме "Разведотдел штаба Краснознаменного Балтийского флота: безвозвратные потери" были выставлены известные финские фотографии, касающиеся задержания и последующего расстрела советского военнопленного в июле 1941 года в секторе "Ханко".
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2100.0
Военнопленный был расстрелян как диверсант, заброшенный с парашютом для выполнения диверсионных задач на финской территории.
Внешний вид, а особенно обувь, позволили усомниться в реальности "диверсионного" происхождения этого пленного. Привлечение к поиску финского исследователя истории советских ВВС К.-Ф. Геуста позволило одному из участников форума Авиабазы (ник МРК) получить дополнительные пояснения по этим фотографиям. Вот фрагмент ответа Карла Геуста по данным фотографиям, выложенный ув. МРК на историческом форуме Авиабазы:

The photo you sent me is Nr. 25930 of the photo archive of the Finnish army
("SA-kuva"), and was taken 17.7.1941 on the Hanko sector (most probably in
Karjaa). The person is Estonian Viktor Osipovich Feigin (born 27.6.1910 in
Pskov), who was arrested 20 km from Salo on 1. July 1941 after his parachute
jump the night before (or 30 June 1941). Feigin was sentenced to detah as a
spy or terrorist - at the same time over 30 kg of explosives was dropped by
another parachute. Feigin´s task was to destroy the Salo-Karjaa railway. In
the same night several other Estonian-born "desants " were dropped in
southern Finland (eg. Hans Karu, Aron Taub and Russian Viktor Lebedev),
which were all similarly arrested and executed.

Feigin told when questioned that he had got primary flight training
(including shturman and gunner training) in Osoaviachim. About 27 June he
was drafted to 2nd escadrille/58 AP, and was given naval aviation uniform
(without ranks). At night 30 June he was flown to Finland in a 2-motor
aircraft (SB?), but could not tell anything about the crew. Feigin was
questioned repeatedly 2.-11.7.1941, may be also later.

Как видно из текста, пленный представился членом экипажа самолета 58 авиаполка (2-я авиаэскадрилья), и сообщил о себе следующие данные:
ФИО - Фейгин Виктор Осипович.
Дата рождения - 27.06.1910.
Место рождения - г. Псков.
В ночь с 30.06 на 1.07. вылетел на задание на двухмоторном самолете. Никаких данных о членах своего экипажа не сообщил.
Первичная "пробивка" по ОБД не дала результатов.
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2010, 21:44:25 от mayday »
Записан

mayday

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23
Re: Пленный представился летчиком.
« Reply #1 : 06 Декабрь 2010, 22:02:31 »
На пленном морская форма без знаков различия. А названный им полк не является принадлежащим к ВВС ВМФ.
Однако, чего в жизни не бывает...
Вот список потерь 58-го полка с 22.06.41. (первая страница)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9441118
На этой странице списка есть экипаж, потерянный 30.06.41., и даже 1910 г.р. Но на этом совпадения заканчиваются.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9441149
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2010, 22:08:05 от mayday »
Записан

Razvedcnik

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 166
Re: Пленный представился летчиком.
« Reply #2 : 07 Декабрь 2010, 09:41:05 »
в тексте также упоминается Ганс Кару
Номер записи    6807847
Фамилия   Кару
Имя   Ганс
Отчество   Тынисович
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   Эстонская ССР, Пярнуский Уезд
Дата и место призыва   Саареский УВК, Эстонская ССР, Саареский уезд
Последнее место службы   7 СД
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   27.12.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1245

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6807521

упоминается и Арон Тауб. его в ОБД нет.
и Виктор Лебедев, но Викторов Лебедевых в ОБД очень много.

перевод отрывка текста.
Задача Фейгина была в том, чтобы уничтожить Сало-Карья железную дорогу. В
В ту же ночь несколько других десантников эстонского происхождения  были сброшены в
южной Финляндии (например, Ганс Кару, Арон Тауб и русский Виктор Лебедев),
которые были все так же арестованы и казнены.
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2010, 13:25:35 от Razvedcnik »
Записан

mayday

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23
Re: Пленный представился летчиком.
« Reply #3 : 07 Декабрь 2010, 11:14:55 »
Задача Фейгина была в том, чтобы уничтожить Сало-Карья железную дорогу.
Как-то сомнения берут, гляды на обувь пленного и остальную одежду, что он реальный диверсант.
А вот если вернуться к приведенной выше ссылке по потерянному экипажу 58-го полка, то он, судя по записи, вылетал на бомбежку ж/д моста куда-то в Финляндию. Точно название реки пока "привязать" не получается, но "К...-Иоки" - это почти наверняка Финляндия.
Например, вполне може оказаться, что-то типа ж/д моста южнее станции Коски, (а это как раз упомянутая железная дорога).
Было бы хорошо, если бы кто-то смог точно "распознать" название реки в документе, чтобы снять сомнения.
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2010, 11:24:34 от mayday »
Записан

mayday

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23
Re: Пленный представился летчиком.
« Reply #4 : 07 Декабрь 2010, 11:52:04 »
Было бы хорошо, если бы кто-то смог точно "распознать" название реки в документе, чтобы снять сомнения.
Возможно, что это мост западнее Куовола через реку Кюмийоки. Учитывая, что 29.06 велась разведка в районе Куовола (потерян экипаж), то вполне возможно эти вылеты связаны задачами по одним и тем же объектам.
Записан

Razvedcnik

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 166
Re: Пленный представился летчиком.
« Reply #5 : 07 Декабрь 2010, 12:36:00 »
Кюмийоки (фин. Kymijoki, швед. Kymmene älv) — река в Финляндии.

Исток реки Кюмийоки находится в озере Пяйянне, в центральной Финляндии. Длина реки составляет 204 километра. Течёт Кюмийоки в южном направлении. На расстоянии 12 километров от устья русло реки раздваивается и затем, близ города Котка, Кюмийоки впадает пятью рукавами в Финский залив Балтийского моря.

 Река Кюмийоки протекает через город Котка, около 120 км от Хельсинки и аэропорта Хельсинки-Вантаа, от ж/д вокзала Котки - 7 км, от автовокзала Котки - 6 км, от города Кархула - 3 км.
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2010, 13:09:11 от Razvedcnik »
Записан

mayday

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23
Re: Пленный представился летчиком.
« Reply #6 : 07 Декабрь 2010, 14:32:51 »
Если всё-таки отрабатывать версию принадлежности данного товарища к экипажу какого-то сбитого самолета, то можно ли уточнить данные по финским заявкам на 30.06.41 г.?
Что смущает по информации пленного - вылет в ночь. Бомбить мосты ночью тогда еще как-то не умели. Днём то не каждый раз попадали, а тут - ночь.
А кто осуществлял выброску диверсантов на территорию Финляндии? Какое авиационное формирование? Если посмотреть у них потери за эти даты?
Попробовал посмотреть потери по 58-й аэ ВВС КБФ.
Здесь общий список по ВВС КБФ с 22.06.41 г. (1-я стр.)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=76667812
Есть потерянный экипаж за 30.06., но куда и зачем - не написано.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=76667878
Записан

anry1963

  • Гость
Re: Пленный представился летчиком.
« Reply #7 : 07 Декабрь 2010, 14:44:47 »
Эк вы наших :)

А бомбежка Берлина ?
 Да умели наши и ночью летать, и бомбить, и попадать, вопрос только в том, какие задачи перед ними ставили...
Да и ОБД не показатель, надо чехвостить все авиаполки в которых были такие самолёты в ЦАМО, самому, смотреть ЖБД (ну не знаю как там правильно они у авиаторов зовутся) насколько я слышал в заданиях на полет указывался маршрут до точки (цели) , до точки возврата и обратный маршрут...
Но поскольку  моя стезя более приземленная, ничего точно утверждать не могу...

С Уважением Абрамов А.И.
Записан

Razvedcnik

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 166
Re: Пленный представился летчиком.
« Reply #8 : 07 Декабрь 2010, 14:47:42 »
а может он летчик с того самолета , который выбрасывал диверсантов? мало ли авиакатастрофа была или сбили его, когда диверсантов выбросил и летел домой.
Записан

mayday

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23
Re: Пленный представился летчиком.
« Reply #9 : 07 Декабрь 2010, 14:59:54 »
Эк вы наших :)
А бомбежка Берлина ?
Ну, в Берлин - трудно не попасть, если уж над ним оказался ))
А тут всё-таки работа по точечным объектам. Да еще и не освещенным. С ночными полетами у нас на момент начала войны вообще было не очень здорово. Даже АДД с трудом укомплектовали.
Но, это мое ИМХО.
Что же касается архивов, то Вы правы. Потому и вытащили этот сюжет из разведческой темы, что надеемся, что кто-то из спецов по авиации подключится. Всё-таки, пока этот вариант кажется более правдоподобным, чем "диверсионный".
Записан

mayday

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23
Re: Пленный представился летчиком.
« Reply #10 : 07 Декабрь 2010, 15:01:03 »
а может он летчик с того самолета , который выбрасывал диверсантов?

Мы мыслим одинаково ))
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 756
  • Skype: g_kushelev
Re: Пленный представился летчиком.
« Reply #11 : 04 Ноябрь 2018, 21:57:43 »
МэйДэй, напишите мне в личку или на "ящик". Меня интересуют летчики в немецком плену.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »