Тема: Моряки-балтийцы в донесениях ОБД (Прочитано 222334 раз)

Sobkor · « **Reply #400 :** 20 Июля 2009, 16:13:41 »

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1320/00000028.jpg - пленён на острове Эзель. Погиб в плену...

Геннадий Кушелев · « **Reply #401 :** 23 Июля 2009, 09:27:05 »

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1473/00000010.jpg

Геннадий Кушелев · « **Reply #402 :** 27 Июля 2009, 14:24:34 »

В карте военнопленного четко написано, что он моряк, матрос ( в ОБД значится как "солдат (рядовой)):
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1406/00000010.jpg

Sobkor · « **Reply #403 :** 03 Августа 2009, 16:52:29 »

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/864-0000001-0528/00000669.jpg - здесь и вокруг...

Геннадий Кушелев · « **Reply #404 :** 31 Августа 2009, 15:14:31 »

Попал в плен в (под) Ревеле(м).
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1323/00000009.jpg

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #405 :** 31 Августа 2009, 15:29:32 »

В только что приведённой уважаемым Геннадием Юрьевичем Кушелевым карточке на моряка-балтийца вызывает удивление сочетания места пленения с датой - "Ревель 22.09.1941". Таллин, или Ревель советская сторона окончательно оставила 28 АВГУСТА 1941 года. Поэтому здесь два варианта: либо в карточке описка писаря и следует читать "Ревель 22.08.1941" (что соответствует времени тяжёлых оборонительных боёв под Таллином), либо речь идёт об учтённом именно 22.09.1941 только на материке, в Таллине защитнике Моонзунда (что, на мой взгляд, довольно мало вероятно, так как к этому времени бои шли уже на полуострове Сворбе (Сырве) острова Эзель (Сааремаа), и вряд ли взятых там "неучтённых" пленных везли так далеко).
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Геннадий Кушелев · « **Reply #406 :** 31 Августа 2009, 15:40:24 »

Уважаемый Константин Борисович!
У меня некоторые сомнения вызывает сочетание записей vermisst (пропал без вести?) и "умер" в его карте.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #407 :** 31 Августа 2009, 17:34:32 »

Уважаемый Геннадий Юрьевич!
На мой взгляд, абсолютно правильно переводимое Вами "в стандартной ситуации" немецкое слово "vermisst" (пропал без вести), в данном случае относится не к судьбе самого военнопленного, а к его медицинским документам о болезни, от которой он умер. То есть, если говорить "развёрнуто-литературно" - "История болезни военнопленного пропала" (по аналогии с известной всем нам ситуацией в регистратуре поликлиники - "Вашей карточки у нас нет!"

). Таково моё предположеие на этот счёт.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Геннадий Кушелев · « **Reply #408 :** 31 Августа 2009, 19:57:09 »

Цитата: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 31 Августа 2009, 17:34:32

Уважаемый Геннадий Юрьевич!
На мой взгляд, абсолютно правильно переводимое Вами "в стандартной ситуации" немецкое слово "vermisst" (пропал без вести), в данном случае относится не к судьбе самого военнопленного, а к его медицинским документам о болезни, от которой он умер. То есть, если говорить "развёрнуто-литературно" - "История болезни военнопленного пропала" (по аналогии с известной всем нам ситуацией в регистратуре поликлиники - "Вашей карточки у нас нет!" ). Таково моё предположеие на этот счёт.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Уважаемый Константин Борисович, благодарю Вас и принимаю сей необычный ракурс. Весьма любопытно. Хотя где-то мне встречалась карта насчет того, что военнопленный ... просто не обнаружен, и я ее выкладывал. Будем исСЛЕДОВАТЬ дальше.

Sobkor · « **Reply #409 :** 09 Сентября 2009, 18:37:44 »

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2305/00000129.jpg – погиб в плену;
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2210/00000012.jpg – погиб в плену...

Sobkor · « **Reply #410 :** 25 Сентября 2009, 12:49:32 »

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1417/00000136.jpg

Sobkor · « **Reply #411 :** 25 Сентября 2009, 22:25:50 »

Пленены на острове Эзель. Погибли в плену:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1416/00000023.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1410/00000093.jpg

Sobkor · « **Reply #412 :** 26 Сентября 2009, 14:27:26 »

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1406/00000010.jpg - погиб в плену:

Sobkor · « **Reply #413 :** 26 Сентября 2009, 20:17:27 »

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1404/00000170.jpg

Sobkor · « **Reply #414 :** 26 Сентября 2009, 23:18:46 »

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1401/00000187.jpg – вроде бы как пленён на острове Эзель. Погиб в плену;
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1409/00000178.jpg – пленён на острове Эзель. Погиб в плену...

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #415 :** 27 Сентября 2009, 00:36:24 »

Уважаемый Юрий Петрович!
Упомянутый Вами выше красноармеец 39-го артиллерийского полка 3-й отдельной стрелковой бригады БОБР КБФ Антон Антонович Лис действительно получается пленённым на острове Эзель, но не 04.08.1941, как указано немецким писарем в его карточке (тогда там в плен попасть было просто невозможно), а 04.10.1941 - в день окончания организованного советского сопротивления на этом, главном острове Моонзундского архипелага.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Sobkor · « **Reply #416 :** 27 Сентября 2009, 09:54:33 »

Многоуважаемый Константин Борисович, спасибо за компетентный вывод!

Sobkor · « **Reply #417 :** 27 Сентября 2009, 17:39:19 »

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1395/00000061.jpg

Sobkor · « **Reply #418 :** 30 Сентября 2009, 10:45:05 »

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1383/00000037.jpg - погиб в плену:

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #419 :** 30 Сентября 2009, 11:06:50 »

Уважаемый Юрий Петрович!
За только что выложенную карточку - Вам особый, как пишут в Интернете, "респект"!
Такого я ещё не встречал: место службы попавшего в плен краснофлотца Краснознамённого Балтийского флота Григория Тихоновича Литовченко - Отделение "Военфлотторга" [была такая организация до слияния в 1946-м со всем известным "Военторгом"] Либавской военно-морской базы!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Моряки-балтийцы в донесениях ОБД (Прочитано 222334 раз)