Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[fdr]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Прошу оказать содействие в розыске места захоронения моего деда - Отрадного Ивана Федотьевича (под таким отчеством его знали родственники и так было в похоронке), род. с. Любицкое Клинцовского р-на Саратовской области.
Призван Пугачевским РВК Саратовской области, но дата призыва неизвестна.
Рядовой боец.
В похоронке сказано: "Ваш муж Отрадный Иван Федотьевич в бою за Социалистическую родину, верный военной присяге, проявив геройство и мужество, был ранен и умер от ран. Похоронен в Ленинградской обл. КМ 2 Дотолово (разночтений быть не может Дотолово выписанно четко, разборчиво с большой, прописной буквы). Это является документом определении ходатайства на пенсию. Приказ НКО СССР №16. Командир медсанбата. Подпись". Даты нет.
Увековечен в Книге Памяти как безвозвратно выбывший в июне 1942-го.
Хотелось бы услышать компетентное мнение специалистов - поисковиков о какой местности может идти речь в "похоронке". Заранее благодарен за любую помощь. С уважением к вашему благому делу Отраднов Федор 37 лет.

P.S. Если можно, оставьте ссылочку на какой-нибудь документ о боевых действиях Красной Армии за май-июль 1942 года в данной местности, чтобы представлять оперативную обстановку на фронте.

[Владимир Корощенко]

А скан похоронки выложить можно?

[Doroninpoisk]

в книге памяти написано только Ленинградская область. р-на нет. поэтому возможно сейчас это уже и не Лен область, а например Новгородская или Псковская.
и если похоронка еще с войны, то посмотреть надо печать. может есть номер медсанбата.

А так кроме Дятлово Выборгского р-на ничего не подходит.
Воинское захоронение №05144 п.Дятлово, 2 км юго-восточнее, братская могила.

 Еще не известно откуда писарь списывал данные на похоронку. так что может быть уже до писаря была ошибка или сам писарь ошибся, переписывая с боевого донесения.

[начкар@]

А так кроме Дятлово Выборгского р-на ничего не подходит.
Воинское захоронение №05144 п.Дятлово, 2 км юго-восточнее, братская могила.

 

Это название послевоенное  - http://iohanes.ucoz.ru/index/0-16

[fdr]

    Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
    Веду поиск места захоронения Отраднова Ивана Федотьевича - 1903 г.р. место рождения с. Любицкое Пугачевского р-на Саратовской обл. Призван 20 января 1942 г. Пугачевским РВК Саратовской обл. Умер от ран в июне 1942 г. Похоронен в Ленинградской обл.
    Все испробовал, осталась одна зацепка,- алфавитная книга призванных в 1942 г. где указано, направлен в 72 зап.с.п. Из опроса родственников выяснил, что Иван Федотьевич обучался на пулеметчика (благо 72 зап.с.п. находился недалеко в землянках "копай - города" на местном аэродроме г. Пугачева). Если призван 20.01.1942, срок обучения 1.5 - 2 месяца, то отправка в войска март - апрель 1942г. Подскажите пожалуйста где узнать номер команды и список личного состава при отправке пополнения 72 зап.с.п. в марте - апреле 1942г. и как правильно оформить запрос.
    С уважением Отраднов Фёдор.

[ольга вдадимировна]

  В донесении Отдела укомплектования Северо-Западного фронта от 6 апреля 1942г есть следующая информация:
 
   Маршевая рота №21-35 прибыла в составе эшелона № 30538 из г.Пугачев Саратовской области из 72 ЗСП  9 зап.стр.бригады.Командир роты мл.лейтенант Панченко.
  31 марта в районе д.Коровитчино Старорусского района Ленинградской области  при бомбежке авиацией противника убит следовавший в составе маршевой роты на пополнение частей фронта кр-ц Кухарев Василий Иванович 1901г.р. Похоронен в лесу 3км юго-восточнее д.Коровитчино.
   
     В списке захороненных в д.Коровитчино  Кухарев В.И. ( с явными ошибками в датах рождения и смерти) значится перенесенным из д.Подолжино.
 
     Коровитчино буквально в нескольких  км к югу от Рамушево, где с апреля 1942 по 1943 существовал знаменитый Рамушевский коридор, за который шли кровопролитные  бои.
     Запросите ЦАМО по 72 зсп,  маршевой роте 21-35. Почитайте литературу по боям за Рамушевский коридор, ее много в Инете, запросите поисковиков.  Может быть и выйдите на эту деревню Дотолово, которой сейчас скорее всего не существует. А может это и сильно искаженная Подолжино.

[fdr]

      Я затрудняюсь с оформлением запроса в ЦАМО. Что это должно быть, анкета - запрос куда я должен поместить вопрос по 72 зсп и маршевой роте 21-35 или можно в произвольной форме?
            С уважением Отраднов Фёдор.

[Sobkor]

      Я затрудняюсь с оформлением запроса в ЦАМО. Что это должно быть, анкета - запрос куда я должен поместить вопрос по 72 зсп и маршевой роте 21-35 или можно в произвольной форме?
            С уважением Отраднов Фёдор.

Запрос в ЦАМО – на стандартной анкете!

[fdr]

     Хорошо, заполняю анкету - запрос, а куда поместить вопрос "прошу проверить по спискам личного состава маршевой роты 21 - 35 и т.д.", в пункт 11 "дополнительные сведения о разыскиваемом"? И что, опять проводить через военкомат (я их задергал), или можно от своего лица?
     С уважением Отраднов Фёдор.

[начкар@]

И все же, можно скан извещения в тему выставить?

[Сергей Кудрявцев]

     Хорошо, заполняю анкету - запрос, а куда поместить вопрос "прошу проверить по спискам личного состава маршевой роты 21 - 35 и т.д.", в пункт 11 "дополнительные сведения о разыскиваемом"? И что, опять проводить через военкомат (я их задергал), или можно от своего лица?
     С уважением Отраднов Фёдор.

Списки маршевых рот у них вряд ли есть.
 :)Дак не сложно же к анкете приложить сопроводительное письмо, такое практикуется.
Пишите лучше от военкомата.

[fdr]

     Ох-хо-хох... продолжу дальше искать. Всем искреннее спасибо. А извещение - рукописная копия, штампов и печатей  нет. По данным военкомата оригинал не сохранился. Дотолово, читается однозначно. Писарь постарался, вывел как следует (видно писал медленно с нажимом), лучше бы номер медсанбата указал.
     С уважением Отраднов Фёдор. 

[ольга вдадимировна]

   От военкомата на стандартной анкете просите проверить  деда по спискам 72 зап.стр.полка.  Дополнительно от руки напишите все что известно по названной маршевой роте.  Не факт, что Ваш дед был в ней, но очень вероятно.
   Пока ждете ответ из ЦАМО по ОБД-Мемориал проверьте воинские части , воевавшие весной-летом 1942 в  Старорусском (и Залучском)районах Ленинградской (ныне Новгородской)области на предмет наличия там призывников Пугачевского РВК. Навскидку они мне встречались  в 7 гв.сд и 391 сд, но Вам надо внимательно самому посмотреть.
     Дата "июнь 1942" указана как дата смерти, или это дата выписки извещения?  Они частенько не соответствуют друг другу.  Солдат мог погибнуть в декабре 1941, а извещение датируется апрелем 1942, при этом  дата смерти не указана. В Книгу памяти внесена дата похоронки. Кстати,начальство 391 сд жалуется на свой медсанбат, что он вел учет умерших, но не выписал ни одного извещения с начала войны (!). 
  По Дотолово запросите Старорусский РВК и новгородских поисковиков- уж они должны знать все свои населенные пункты .

[fdr]

[ольга вдадимировна]

  Нет ни одной даты. Откуда известно, что боец умер от ран в июне 1942 года?
  В Военно-Медицинский архив запрос делали?

[Doroninpoisk]

Здравствуйте!
Это копия похоронки, выписанная в военкомате. Оригинал должен пожизненно храниться в военкомате.А вот в оригинале и должны быть печати МСБ. Самое верное сделать запрос в военкомат на поиск этой самой оригинальной похоронки. Просить ксерокопировать ее.

[fdr]

     Доброго времени суток. Июнь 1942г. из Книги памяти.
     Из архива Военно - Медицинских документов пришел ответ:"дальнейший поиск запрашиваемых сведений будет продолжен после получения от Вас номера медсанбата, в котором умер разыскиваемый, и даты смерти. Рекомендуем обратиться в ЦАМО".
      А из ЦАМО пришел ответ:"без указания номера медсанбата, в котором умер разыскиваемый, навести справку о его судьбе по другим архивным документам невозможно. Рекомендуем обратиться в архив Военно - Медицинских документов." Круг замкнулся.
      Еще был запрос в военкомат Ленинградской обл. и посещение городской администрации г.Луга. Ответ:"в справочнике административно - территориального деления Ленинградской обл. по состоянию на 1942г. н.п. Дотолово не значиться".
       Сейчас листаю Книгу памяти, думаю, как бы связаться с редколегией, может что-то подскажут.
       С уважением Отраднов Фёдор.

[Doroninpoisk]

А в военкомат по месту получения похоронки обращались? Ведь явно редколегия взяла данные в книгу памяти из военкомата.
И хотелось бы узнать какого года рождения ваш дед? Как звали его мать?

[fdr]

    Да, насчет военкомата, первый раз по поводу оригинала похоронки ответили:"к сожалению, других архивных сведений на Отраднова И.Ф. разыскать не удалось. Высылаем ксерокопию страницы алфавитной книги, где запись №77, указан Отраднов И.Ф. 1903 г.р. призван 20.01.1942г, направлен в 72 з.с.п.".
     Второй раз на просьбу разыскать подлинник извещения ответили:"ранее мы Вам сообщали,что, к сожалению, других архивных данных на Отраднова И.Ф. в отделе военного комиссариата не хранится. По видимому, извещение о гибели Отраднова И.Ф. было выслано его жене по новому её месту жительства(?).
     Но ведь в 1994г, когда готовились материалы для Книги памяти, военкомат составлял первичные списки для рабочих групп редколлегии на основе хранящихся у них извещений! Возможно тогда и потеряли.
      С уважением Отраднов Фёдор.

[Doroninpoisk]

72 зсп дислоцировался в городе Пугачёве Саратовской области. Его архивные документы должны храниться в ЦАМО. В этих документах Вам следует искать номер в/ч, в которую из 72 зсп в составе маршевого пополнения был отправлен Ваш дед.
Скорей всего, Ваш дед умер в медсанбате соединения, в которое прибыл служить после доподготовки в запасном полку. Вот такая цепочка должна быть...