Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Выражаем соболезнования родным и близким погибших Одессы, Славянска, Краматорска...[

Автор Тема: Головин Николай Васильевич  (Прочитано 3381 раз)

Родионова Галина

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 055
Re: Головин Николай Васильевич
« Reply #20 : 18 Ноябрь 2011, 15:14:43 »
 :) Это не для вас.
Ссылку на Письмо я дала по просьбе участника форума   Королёвой Ольги.
Записан
С уважением, Галина.

Sokoloff

  • Соколов Сергей
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: Головин Николай Васильевич
« Reply #21 : 18 Ноябрь 2011, 15:33:44 »
Вот и эта путаница с призывом и годом рождения с толку сбивает.
при формировании 196 сд в соль-илецке призывались люди с западного Казахстана, и вроде так и должно быть:

Номер записи    63697219
Фамилия   Головин
Имя   Николай
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1898
Дата и место призыва   __.__.1942 Уральский ГВК, Казахская ССР, Западно-Казахстанская обл., г. Уральск
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   307

Но прабабушка рассказывала, что прадед перед войной поехал в Анапу, типа на разведку, чтоб потом семью перевезти, и якобы оттуда призвался, на что и запись
соответствующая

Номер записи    60248618
Фамилия   Головин
Имя   Николай
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1899
Дата и место призыва   01.09.1941 Анапский РВК, Краснодарский край, Анапский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   __.05.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   52

как сие объяснить - ума не приложу
Записан

Королёва Ольга

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 78
Re: Головин Николай Васильевич
« Reply #22 : 18 Ноябрь 2011, 15:48:17 »
Спасибо, Галина, на указание страницы письма ст.политрука Старых  884 СП. Письмо прочитала, и не увидела, что оно было выслано из 196 СД. Поэтому, решила посмотреть в базе "Мемориал" все документы 884 СП. Таким образом, появились данные о принадлежности 884 СП Южному фронту 56 Армии.
Пример: Южный фронт, 56 Армия, 884 СП, Мелеков Василий Игнатьевич, умер от ран 20.01.1942 г., похоронен в Ново-Боровино, Ровенецком районе Ворошиловградской области (нынешняя Луганская область Свердловского района), ссылка на документ: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0051/00000153.JPG&id=1240988&id=1240988&id1=146efc95f561cb1e79f2b51c09aa466f
Далее поинтересовалась, что известно в инете о 56 Армии.
56 отдельная армия (1-го формирования), информация взята с сайта «Википедия» - ru.wikipedia.org/wiki/56-я_армия_(СССР)/.

«56 Армия Формирование армии началось в первые дни октября 1941 года на базе управления войск Северо-Кавказского военного округа. 29 ноября 1941 года армия была передана в подчинение штабу Южного фронта, в составе которого приняла участие в Ростовской наступательной операции. Во взаимодействии с 9-й армией Южного фронта подразделения 56-й армии освободили Ростов-на-Дону и к середине декабря вышла к р. Миус, севернее Таганрога».
Далее поинтересовалась сёлами "Русское" без двойных названий, которые бы имели близкое географическое расположение к боевым действиям 884 СП 56 Армии.
В Ростовской области Куйбышевского района есть село Русское, ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%28%D0%9A%D1%83%D0%B9%D0%B1%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%29
Есть публикации, что братская могила в с. Русское приняла останки 51 го воина, http://www.molotro.ru/?PageCode=news&id_news=16317
С уважением, Ольга Алексеевна.

« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2011, 23:22:04 от Королёва Ольга »
Записан

Королёва Ольга

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 78
Re: Головин Николай Васильевич
« Reply #23 : 18 Ноябрь 2011, 15:58:54 »
Согласно указанному в письме ст. политрука Старых, места проживания вашей бабушки, а именно, г. Анапа, ул..., и семейной истории о новом месте жительства семьи Головина Н.В., она на период 1942 года жила в Анапе. С уважением, Ольга Алексеевна.
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2011, 16:04:58 от Королёва Ольга »
Записан

Сан-Саныч

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 50
Re: Головин Николай Васильевич
« Reply #24 : 18 Ноябрь 2011, 16:02:47 »
Почитайте материалы из книги ветеранов 196-й сд, от формирования, бои в Сталинграде, потом попали под бомбы уже в тылу - ужасные потери. http://poiskvolgograd.ru/forums/index.php?/topic/165-165/
Записан

Sokoloff

  • Соколов Сергей
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: Головин Николай Васильевич
« Reply #25 : 18 Ноябрь 2011, 16:51:38 »
Согласно указанному в письме ст. политрука Старых, места проживания вашей бабушки, а именно, г. Анапа, ул..., и семейной истории о новом месте жительства семьи Головина Н.В., она на период 1942 года жила в Анапе. С уважением, Ольга Алексеевна.
Она никогда не жила в Анапе, там даже адрес переписан на Уральск, ул Орджоникидзе
Записан

Королёва Ольга

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 78
Re: Головин Николай Васильевич
« Reply #26 : 18 Ноябрь 2011, 17:00:58 »
У вас из родственников кто-то жил в Анапе  по ул. Крымская, д.15?
Записан

Sokoloff

  • Соколов Сергей
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: Головин Николай Васильевич
« Reply #27 : 18 Ноябрь 2011, 17:09:17 »
У вас из родственников кто-то жил в Анапе  по ул. Крымская, д.15?
Нет, все жили в Казахстане, я писАл, что прадед только собирался в Анапу семью перевозить, но война....
Записан

Sokoloff

  • Соколов Сергей
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Записан

Королёва Ольга

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 78
Re: Головин Николай Васильевич
« Reply #29 : 18 Ноябрь 2011, 23:19:53 »
Узнаём из этого документа следующее. Документ был отправлен из штаба 295 стрелковой дивизии 31 мая 1942 г., копия направлена в отдел укомплектования 37 Армии. Отражены именные списки безвозвратных потерь рядового, младшего и нач. состава частей 295 СД за период с 20 по 1 июня 1942 года, а именно: 883 СП, 885 СП, 593 арт. Полк, 519 отд. Сапёрный батальон и 884 СП.
Узнаём, имеющуюся информацию на сайте Воронежского университета «Память»
( http://samsv.narod.ru/Arm/a37/arm.html )  о 37 Армии. Написано, что вторично 37-я армия сформирована в ноябре 1941 года на Южном фронте для прикрытия ростовского направления. Вначале включала 51-ю, 96-ю, 99-ю, 216-ю, 253-ю и 295-ю стрелковые дивизии, ряд танковых, артиллерийских и других соединений и частей. Участвовала в Ростовской наступательной 1941 г., Барвенковско - Лозовской и Донбасской 1942 гг. операциях. Успешно действовали её войска в составе Северо - Кавказского и Закавказского фронтов в ходе Битвы за Кавказ. В июле 1943 года войска армии были переданы 9-й и 56-й армиям.
Из документа штаба 295 СД узнаём, что мл. лейтенант 884 СП, командир стр. взвода, Гордеев Иван Григорьевич, 1912 г.р. был убит 25 мая 42 г., похоронен в с. Кирово Ямского района, Сталинской области. Из этого же полка Ферзиев Анас. Был убит 20.05.42 г., похоронен в д. Фёдоровка того же района и той же области.

Сталинская область – это нынешняя Донецкая обл. Украины. Село Кирово относится к Резниковскому сельскому совету Артёмовского района  Донецкой обл. Село Федоровка относится к Васюковскому с/с Артёмовского района Донецкой обл. Село Русское относится к Куйбышевскому району Ростовской обл. (посмотрела на сайте ВикипедиЯ). Село Русское расположено южнее районного центра Куйбышево, которое находится на границе Ростовской и Донецкой областей.
Из всего найденного материала, думаю, если не права, то, поправьте меня, что 884 СП, указанный в письме, написанным ст. политруком Старых, относится к 295 СД 56 Армии.
И ещё, нашла вот такую книгу: «Миус-фронт в Великой Отечественной войне. 1941- 1942 гг., 1943 г.» / Г. Г. Матишов, В. И. Афанасенко, Е. Ф. Кринко. – Ростов-на-Дону : ЮНЦ РАН, 2010. — 216 с. С уважением, Ольга Алексеевна.
Записан

Sokoloff

  • Соколов Сергей
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: Головин Николай Васильевич
« Reply #30 : 19 Ноябрь 2011, 07:38:19 »
295 СД 56 Армии
Здравствуйте Ольга! так в 54 или 37 армию входила 295 СД ?
Записан

Sokoloff

  • Соколов Сергей
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: Головин Николай Васильевич
« Reply #31 : 19 Ноябрь 2011, 08:09:21 »
Посмотрел на гугл-мапс, село Русское находится всего в 60 км. от райцентра Артемовка, и это по дороге, по прямой и того меньше
http://viast.kz/sokol/%f0%f3%f1%f1%ea%ee%e5-%e0%f0%f2%e5%ec%ee%e2%ea%e0.pdf
Записан

Sokoloff

  • Соколов Сергей
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: Головин Николай Васильевич
« Reply #32 : 19 Ноябрь 2011, 10:33:44 »
Всем доброго дня. Выяснил, 295 сд входила в 37 армию, вот документ, там и наш старший политрук Старых , который отвечал на запрос
http://viast.kz/sokol/Flash5.pdf
http://viast.kz/sokol/Flash7.pdf
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 391
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Головин Николай Васильевич
« Reply #33 : 19 Ноябрь 2011, 21:36:43 »
Записан

Sokoloff

  • Соколов Сергей
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: Головин Николай Васильевич
« Reply #34 : 20 Ноябрь 2011, 08:21:25 »
Название " Русское "  не просматривается.

Здравствуйте ! Я изучал эти карты, но с. Русское указано в ответе на запрос. http://viast.kz/sokol/ded_pohoronka.jpg Может это просто отписка?
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 391
  • Лебедев Иван Анатольевич
Записан

Sokoloff

  • Соколов Сергей
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: Головин Николай Васильевич
« Reply #36 : 20 Ноябрь 2011, 12:11:40 »
Возможно ошибка в написании или на таком масштабе карты не нанесено.Одно из сел могло иметь двойное название.В любом случае без ЦАМО не обойтись.
Спасибо, Иван Анатольевич, с ЦАМО все понятно, жаль Москва далеко..
и есть ли шанс, что в архиве найдутся документы, подтверждающие точное место захоронения?
С уважением,
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2011, 12:21:23 от Sokoloff »
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3 391
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Головин Николай Васильевич
« Reply #37 : 20 Ноябрь 2011, 13:12:28 »
В журнале рядового и сержантского состава полка должна быть точная дата выбытия.
По дате и донесениям можно будет вычислить место захоронения.

С уважением,
Записан

Королёва Ольга

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 78
Re: Головин Николай Васильевич
« Reply #38 : 20 Ноябрь 2011, 14:54:48 »
Здравствуйте. Не знаю вашего имени. Попробую вас поправить в нахождении на карте районного центра Артёмовский Донецкой области. Вы указали Артёмовка – а, должно быть Артёмовск. Поэтому, расстояние от села Русское Ростовской обл. до Артёмовска будет другим.
«В ходе Ростовской стратегической операции войска 37 армии во фланг немецкой 1-й танковой армии разгромили часть ее сил и содействовали 9-й и 56-й армиям в освобождении Ростова-на-Дону (29 ноября 1941 г.). К концу операции соединения армии вышли к реке Миус на участке Куйбышево-Берестов. В январе 1942 армия участвовала в Барвенково-Лозовской наступательной операции, в феврале — начале марта вела наступательные бои на краматорском направлении» - информация из инета.
А вот дословный текст из документа, который находится в электронной базе «Подвиг народа», от 28.12.1941 г. «295 СД с 3/437 КАП, двумя батареями 756 ап ПТО и ротой ПТР занимает рубеж: безым. населённый пункт /4 км. Севернее Куйбышево/, запад. опушка садов – по западному берегу р. Миус, КРЕПАКИ, западная и юго-западная окраина Куйбышево – по восточному берегу р. Миус. Штадив – 2-ой отрубной участок  /4 км. С.в. Куйбышево/», основание справка  № 1164 по 37 Армии к 7.00 28 декабря 1941 г. В декабре 1941 г. 884 СП вёл бои на участке Куйбышево-Берестов. Село Русское расположено вблизи посёлка Куйбышево.
Известная информация о Миусском фронте. «Миус-фронт — сильно укреплённый, глубоко эшелонированный оборонительный рубеж во время Великой Отечественной войны, созданный немецкими войсками на реке Миус в декабре 1941 года. Советские войска дважды пытались прорвать этот рубеж: с декабря 1941 по июль 1942 года, и с февраля по август 1943 года. Им это удалось лишь в августе 1943 года в ходе Донбасской наступательной операции, когда войска Южного фронта прорвали немецкий рубеж обороны в районе посёлка Куйбышево».
У меня есть мнение, что в ответе комиссара Старых А.С. имеет место либо пробел даты гибели Головина Н.В. или, склоняюсь к этому варианту,  не чёткий оттиск цифры 1. Т.е. надо читать так «… в боях с немецко-фашисткими захватчиками 1 мая 1942 г. в районе с. Русское». Если бы был пробел даты, т.е. точная дата его гибели не установлена, надо бы было писать и читать, следовательно, так «…в боях с немецко-фашисткими захватчиками в мае 1942 г.  в районе с. Русское» или «…в боях с немецко-фашисткими захватчиками - май 1942 г.  в районе с. Русское». Приглядитесь к напечатанному тексту, и вы увидите в названии месяца последнюю букву «Я». Это не Й, и не буква Е. Это буква Я. Значит, стоит дата гибели. Это 1 мая, начало мая. А нам известны даты гибели бойцов из 884 СП в районе Артёмовского с 20 мая по 1 июня 1942 г., а до 20 мая из 884 СП никто не найден в списках из базы. Так? Я считаю, что рядовой Головин Н.В. погиб 1 мая в районе с. Русское Ростовской области, в боевых действиях полка на р. Миус. И, данное сообщение комиссара Старых А.С. - не отписка. Он действительно, сообщает о гибели бойца, даже указывает район его гибели. Не сообщает, что был похоронен. Значит, написал ответ, опросив его боевых товарищей, уже спустя время, когда было написано в списках о безвозвратных потерях – «Пропал без вести», но, не внёс изменения в донесение. Вероятно, кто-то видел Головина Н.В. погибшим около с. Русское.
С уважением, Ольга Алексеевна.




Записан

Королёва Ольга

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 78
Re: Головин Николай Васильевич
« Reply #39 : 20 Ноябрь 2011, 17:56:16 »
На сайте "Подвиг народа" в электронной базе есть следующие карты, на которых можно увидеть расположение частей 37 Армии (295 СД) в районе Артёмовска, Куйбышево на периоды: 19 ноября 1941 г. - номер записи в базе 60016952; на 01.01.1942 г. - номер записи в базе 60302212; на 01.02.1942 г. - номер записи в базе 60016613. На всех картах есть село Русское, расположенное на реке Миус. Предлагаю вам, Сергей, посмотреть эти документы. С уважением, Ольга Алексеевна.
Записан
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »