Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Гирфанов Зуфар Габитович 1919 г.р.  (Прочитано 35964 раз)

файка

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75
Re: Гирфанов Зуфар Габитович 1919 г.р.
« Reply #80 : 03 Февраля 2012, 20:13:16 »
Хорошо.Будем ждать.

С уважением, Фарида.
Записан

Абрамов А.И.

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 788
Re: Гирфанов Зуфар Габитович 1919 г.р.
« Reply #81 : 03 Февраля 2012, 20:42:23 »

Красноармейская книжка как документ была учреждена осенью 1941 года.

По моему, скромному мнению, это была одна из глубочайших ошибок руководства СССР...


Записан
С Уважением, Абрамов А.И.

 "Слухи о моей смерти сильно преувеличены". © Сэмюэл Лэнгхорн Клеменс

файка

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75
Re: Гирфанов Зуфар Габитович 1919 г.р.
« Reply #82 : 04 Февраля 2012, 10:28:27 »
Добрый день! Юрий Петрович, вы написали "Красноармейская книжка как документ была учреждена осенью 1941 года. Полностью Вооружённые Силы ею обеспечили только годом позже, после чего в свою очередь были упразднены смертные "медальоны...".Если красноармейская книжка была учреждена в 1941г, то до этого должна была быть какая-нибудь бумага, утверждающая, что этот боец красноармеец?

Как понять "упразднены смертные "медальоны"?

С уважением, Фарида.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Гирфанов Зуфар Габитович 1919 г.р.
« Reply #83 : 04 Февраля 2012, 11:33:39 »
Как понять "упразднены смертные "медальоны"?
У Вас какое вообще образование? О существовании толковых словарей русского языка что-нибудь слышали?
Из Толкового словаря Ушакова: "УПРАЗДНИ́ТЬ, упраздню, упразднишь, совер. (к упразднять), что. Отменить, запретить, уничтожить распоряжением (офиц.). Упразднить учреждение. Упразднить должность секретаря. «- А отчего вы нынче без погончиков...? - Упразднили!» Чехов"...   
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Гирфанов Зуфар Габитович 1919 г.р.
« Reply #84 : 04 Февраля 2012, 11:36:15 »
Если красноармейская книжка была учреждена в 1941г, то до этого должна была быть какая-нибудь бумага, утверждающая, что этот боец красноармеец?

Что тут непонятного-то!? Никаких служебных документов у срочника тогда не было! Потому-то и учредили Красноармейскую книжку, а впоследствии - Военный билет в современном его качестве...
Записан

КОМБРИГ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 679
Re: Гирфанов Зуфар Габитович 1919 г.р.
« Reply #85 : 04 Февраля 2012, 13:29:46 »
Спасибо за ответ, Александр. Я нашла была эту инфо.Скажите пожалуйста, а как узнать военную часть, воевал на каком фронте? У меня есть еще инфо
 
г.р.:
1919



место рождения:
Шугуровский р-н



звание:
кр-ц



обл. выбытия:
о.Хелы



место выбытия:
 ;27.8.41



опись:
28490



дело:
6291
 Но кое-что не понятно, написано обл. выбытия: о. Хелы. О- это озеро или что? Может подскажете.Спасибо.


Добрый день Фарида!
Откуда данная информация. Укажите источник, как ее посмотреть в первоначальном виде.
С уважением,
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Гирфанов Зуфар Габитович 1919 г.р.
« Reply #86 : 04 Февраля 2012, 13:42:10 »
Это из электронной версии Книги Памяти Республики Татарстан, размещённой среди прочих здесь - http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp
См. здесь - http://www.ipc.antat.ru/Ref/fields.asp?f=%C3%E8%F0%F4%E0%ED%EE%E2&s=%C7*&l=&y=&m=&r=&b=&np=true&p=1&ID={5508B6B7-28DA-4E65-80F6-E1D80D6EA82C}
Записан

КОМБРИГ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 679
Re: Гирфанов Зуфар Габитович 1919 г.р.
« Reply #87 : 04 Февраля 2012, 14:02:57 »
Это из электронной версии Книги Памяти Республики Татарстан, размещённой среди прочих здесь - http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp
См. здесь - http://www.ipc.antat.ru/Ref/fields.asp?f=%C3%E8%F0%F4%E0%ED%EE%E2&s=%C7*&l=&y=&m=&r=&b=&np=true&p=1&ID={5508B6B7-28DA-4E65-80F6-E1D80D6EA82C}


Спасибо! В списках 9 СПП  значится плененным  в районе некоего н.п. Кремовичи (видимо с его слов), что вполне подходит под Климовичский "котел"  и нахождение в составе 132 СД.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Гирфанов Зуфар Габитович 1919 г.р.
« Reply #88 : 04 Февраля 2012, 14:42:24 »
Злоключения 132 сд внутри Климовичского "котла" достаточно подробно описаны в послевоенных мемуарах бывшего комдива-132 Маршала Советского Союза С.С. Бирюзова "Когда гремели пушки". Надеюсь, что файка эту книгу уже изучила, что называется, вдоль и поперёк!..
Записан

КОМБРИГ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 679
Re: Гирфанов Зуфар Габитович 1919 г.р.
« Reply #89 : 04 Февраля 2012, 14:50:23 »
Интересует информация об уздниках шталага "Данциг XX B II (Ганьск)" с 1941 по 1945гг.

Фарида, откуда информация, что Ваш дед находился именно в этом шталаге?
Записан

файка

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75
Re: Гирфанов Зуфар Габитович 1919 г.р.
« Reply #90 : 04 Февраля 2012, 17:11:12 »
Добрый вечер!
Юрий Петрович, о мемуарах бывшего комдива С.С. Бирюзова "Когда гремели пушки" слышу в первые.Обязательно отыщу и прочту.
Владимир Анатольевич, в одном форуме мне отправили вот зто:
 
"Здравствуйте!
 
Военный округ XX – Данциг (Гданьск) (Danzig (Gdansk))
 
Лагерь, номер Место в 1939-45 гг. Текущее место Государство Время
 
Marine Dulag Гдинген "Готенхафен" (Gdingen («Gotenhafen»)) Гдыня (Gdynia) Польша -9/12.1944
 
Marlag Гдинген "Готенхафен" (Gdingen («Gotenhafen»)) Гдыня (Gdynia) Польша
 
Oflag XX A Торн (Thorn) Торунь (Torun) Польша

Stalag XX A Торн (Thorn) Торунь (Torun) Польша 12.1939-1945
 
Stalag XX B Литтшен-Мариенвердер (Littschen-Marienwerder) Квидзынь Польша 12.1939-2.1940
 
Stalag XX B Мариенбург (Marienburg) Мальборк (Malbork) Польша 2.1940-1.1945
 
Stalag XX BII Данциг (Danzig) Гданьск (Gdansk) Польша

Stalag XX B/Z Данциг-Бишофсберг (Danzig-Bischofsberg) Гданьск (Gdansk) Польша -12.1944-
 
Stalag XX B/Z Данциг-Олива (Danzig-Oliva) Гданьск (Gdansk) Польша -12.1944-
 
Stalag XX C (312) Торн (Thorn) Торунь (Torun) Польша -8.1941-5.1942
 
Stalag 357 Торн (Thorn) Торунь (Torun) Польша -9.1944
 
Венера."

Посмотрев список, подумала, что он мог быть в
Stalag XX BII Данциг (Danzig) Гданьск (Gdansk) Польша . Об это шталаге мало информации.Начала рассматривать другие шталаги, которые находились в Гданьске.
Дядя тоже сказал, что дед был в плену Гданьске.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Гирфанов Зуфар Габитович 1919 г.р.
« Reply #91 : 04 Февраля 2012, 17:14:27 »
ну таки гоод Олива тоже, по сути, в черте Данцига/Гданьска. И бывший Бишофсберг тоже. Их тому почему пропустили, когда производили выбор?!
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Гирфанов Зуфар Габитович 1919 г.р.
« Reply #92 : 04 Февраля 2012, 17:17:40 »
Юрий Петрович, о мемуарах бывшего комдива С.С. Бирюзова "Когда гремели пушки" слышу в первые.Обязательно отыщу и прочту.

Как же это впервые?! Я же Вам писал ещё 27 января 2012 года, причём в этой же самой теме:
Здравствуйте. У меня дед, Гирфанов Зуфар Габитович 1919г.р, с 6 июня 1941г. воевал в 132 СД.А как-то можно узнать в каком полку был? Спасибо заранее.

файка, найдите в Сети и прочитайте книгу военных мемуаров Маршала Советского Союза С.С. Бирюзова "Когда гремели пушки". Это бывший командир 132 сд.
Если Ваш дедушка-пограничник, отступая от западной границы, и попал в ряды этой дивизии, то в любом случае не ранее конца июля 1941 года, когда 132 сд находилась в Гомеле (то есть по соседству с 17-м пого) на отдыхе и доукомплектовании.
Кстати, списков "гомельского" состава 132 сд практически не сохранилось: документы вместе с основной массой личного состава сгинули в середине августа 1941 года в Климовичском "котле"..
В любом случае, чтобы что-либо прояснить, Вам - в ЦАМО...
Записан

файка

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75
Re: Гирфанов Зуфар Габитович 1919 г.р.
« Reply #93 : 04 Февраля 2012, 17:31:36 »
Я уже отправила письмо в ЦАМО, жду ответа.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Гирфанов Зуфар Габитович 1919 г.р.
« Reply #94 : 04 Февраля 2012, 19:49:17 »
Я уже отправила письмо в ЦАМО, жду ответа.

А по поводу чего конкретно запрос? Если про службу в погранвойсках, то бесполезно ждать содержательного ответа, ибо архивы войск НКВД хранятся совсем в другом архиве - в РГВА.
Если про службу в 132 сд, то тоже бесполезно, ибо документы в отношении "гомельского" состава данного соединения погибли в Климовичском "котле".
А про пребывание в СПП, скорей всего, не ответят, ибо документы спецпроверки до сих пор чаще всего из разряда закрытых...
И вообще запрос был Вами оформлен на официальном бланке?
Записан

файка

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75
Re: Гирфанов Зуфар Габитович 1919 г.р.
« Reply #95 : 05 Февраля 2012, 08:54:04 »
А что если запрос не на официальном бланке,ЦАМО не ответит?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Гирфанов Зуфар Габитович 1919 г.р.
« Reply #96 : 05 Февраля 2012, 11:26:49 »
Ответить-то ответят. Закон к тому обязывает. Просто работа с запросом, оформленным на бланке, облегчает работу архивистов да к тому же правильно заполненные графы бланка делают сам запрос более узко конкретным. А, как известно, какой вопрос - такой ответ. На "пустой", не содержательно сформулированный запрос и к тому же адресованный архиву в целом, а не конкретному подразделению ЦАМО придёт, скорей всего, формальная отписка типа "нет", "не располагаем", "приезжайте сами ищите"...
Записан

файка

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75
Re: Гирфанов Зуфар Габитович 1919 г.р.
« Reply #97 : 10 Февраля 2012, 06:29:30 »
Добрый день! 2 февраля загрузила несколько фотографий. Среди них был боец из Башкирии,Мирасов Сабих.Я не правильно читала имени бойца, так как написано на латыне.Он- Мирасов Садыйк Вагапович.  Созванилась его дочкой, Фердаус Садыйковной.Она сказала, что отец был командиром взвода, был ранен, звание-капитан, умер 1981 году.
Записан

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 099
  • Сергей Карельский
Re: Гирфанов Зуфар Габитович 1919 г.р.
« Reply #98 : 10 Февраля 2012, 08:22:07 »
Здравствуйте! Наградной лист на Мирасова С.В.
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9703.0
Доронин Константин Александрович 1908 г. установлено место гибели. ищу место захоронения.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16750.0

файка

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75
Re: Гирфанов Зуфар Габитович 1919 г.р.
« Reply #99 : 10 Февраля 2012, 08:43:42 »
Спасибо. Сергей, Вы не смогли бы мне отправить ссылку "нагродного листа" Мирасова С. В. Заранее благодарна.

 С уважением, Фарида.
Записан
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 7   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »