Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Разиньков Василий Сергеевич 1915 г.р.: узник к-ря «Маутхаузен». Казнен или жив?  (Прочитано 31109 раз)

MaxRain

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 123
       То, что это не были сотрудники КГБ и т.д., которые пытались найти "концы" предателя или шпиона Разинькова и проводили оперустановку или разведопрос, уверен на 100%.  Это не делается так топорно, тем более полковниками в форме (есть опыт).

Можно поподробнее?

   
     Т.е. напрашивается вывод, что Разиньков действительно остался жив после провала подполья в Вене и сумел обмануть гестапо и концлагерь.
        Разиньков мог в дальнейшем восстановиться на службу в армию после всех проверок и дослужится за 20 лет к 50-и годам до полковника, но указал в личных данных, что не был женат или семья погибла, т.е. второй раз женился незаконно, а это могло помешать карьере офицера.

Да, эта версия очень даже возможна.

        Тогда  напрашивается вопрос, почему Разиньков не захотел в дальнейшем общаться со своими родственниками? 

Если вы имеете в виду сына - то я не уверен, что он с ним не общался.
Если иметь в виду племянника и вдову брата, то если предположить, что он - один из полковников, то попытка была...

Племянник говорил мне, что Разиньков резко выделялся на фоне односельчан одновременно интеллектом и некоторым самомнением. Красивый, умный, образованный мужчина, которому теща сказала в 1942 году, что он "грязный и вшивый", и жена на это ничего не ответила...

        Искать Вам надо его наверное в архивах МО СССР, а не в архивах концлагерей.  И главное, разговорите сына, он точно знает приезжал ли его отец или нет в 1946.

Да, согласен, надо эти два направления отрабатывать.
Спасибо огромное за версию и за поддержку!
[/quote]
Записан

MaxRain

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 123
А не сам ли Бродский приезжал тогда на родину подпольщиков-земляков? Он был полковником Советской Армии, офицером структур спецпропаганды. Один из немногих способов удостовериться, что герои его будущей книги всё-таки погибли, - навестить их семьи...

Вы это серьезно?
Записан

Внук ветерана

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 94
Очень сомнительная версия, а аргументы - они и вообще смехотворны!
Но чтобы отмести сомнения, сделайте-ка запросы в Центральный архив ФСБ России и архив ГРУ (в/ч 61379)...

Согласен. Но в жизни так и бывает обычно: или всё очень просто, или невероятно. А автору темы не помешает обратится в эти органы.
Записан
______________________________
С уважением,  Сергей Васильевич.

MaxRain

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 123
Вообще офицеров, бывших в плену, в кадрах Вооружённых Сил, как правило, не оставляли. Исключение - выжившие в плену генералы (их скопом направили руководить военными кафедрами гражданских вузов) и немногие специалисты в узких областях и, например, кавалеристы из числа профи в сфере ремонтирования. Ещё немногие из числа партизанских командиров, настаивавшие в высших инстанциях на продолжении своей военной карьеры, безо всякой перспективы вырасти в чинах получили предписания убыть "таёжные уголки" командовать стройбатами...
Не было доверия даже к вернувшимся на Родину "штирлицам": кого-то - командовать стройбатами, кого-то - на военно-интендантскую работу...
Ценная информация, благодарю!
Записан

MaxRain

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 123
Есть у меня  ещё одна "шпионская версия", которая тоже может вписаться в события и показания свидетелей,если их принимать за 100 %.  Только вопрос, чьи войска освобождали Австрию и концлагерь, вроде СССР - то когда войска ушли из Австрии и отдали территорию под надзор союзников?
В воспоминаниях тех, кто был в Австрии постоянно говорится о том, что освобождали русские войска, но рядом были американцы. Далее идут постоянные шутки о том, как ведут себя американки с мужчинами:)
Отсюда была версия о том, что Разиньков мог "уйти на Запад", но это только версия.
Записан

Внук ветерана

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 94
А не сам ли Бродский приезжал тогда на родину подпольщиков-земляков? Он был полковником Советской Армии, офицером структур спецпропаганды. Один из немногих способов удостовериться, что герои его будущей книги всё-таки погибли, - навестить их семьи...

Зачем тогда в таком случае легендировать свой приезд таким образом и ходить вокруг да около?  Сказал бы, что пишу книжку, интересуюсь. Или он в чём-то заподозревал Разинькова в таком случае, узнав от учителя, что Разиньков приезжал домой в 1946 году и его видели в конце войны живым в Австрии?
Записан
______________________________
С уважением,  Сергей Васильевич.

MaxRain

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 123
Нельзя отбрасывать версию (если принимать слова односельчан и родственников за 100%), что возможно Разиньков стал нужен нашей разведке уже после окончания войны. Его освобождали американцы, Разиньков деюре был казнён, а дефакто был жив и находился под чужим именем, другого узника, возможно немца и т.д. (знание языка учителем до войны и 4 года языковой стажировки в плену). Мы не знаем с кем был лично знаком из заключённых в Вене или концлагере, кем стали или могли стать эти люди после освобождения в руководстве Австрии или другой страны, подпадающей под патронат союзников и какие оперативные возможности в связи с этим могли быть получены через Разинькова. Немного в эту версию в таком случае не укладывается его приезд домой в 1946  году и отсутствие информации у родственников после окончания службы или его смерти в 70-90 годах.  Это могло только произойти если он до последнего дня был нелегалом и умер от старости за границей, а там осталась другая зарубежная семья ничего не подозревавшая и т.д.  В этом случае, данные могут быть не рассекречены, а было это уже ведомство КГБ или ГРУ  мы не узнаем.
Все возможно. Даже самое невозможное. Жизнь говорит о том, что она сложнее любой выдумки...
Записан

MaxRain

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 123
Очень сомнительная версия, а аргументы - они и вообще смехотворны!
Но чтобы отмести сомнения, сделайте-ка запросы в Центральный архив ФСБ России и архив ГРУ (в/ч 61379)...
Как и написано в первом моем сообщении, в списках сотрудников ФСБ РВС не числится.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Я же написал: Бродский - высокопоставленный кадровый офицер структур спецпропаганды! Вы что не знаете, что это такое?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Все возможно. Даже самое невозможное. Жизнь говорит о том, что она сложнее любой выдумки...

Глупость, если переводить в русло разговора о военной разведке!
Записан

Внук ветерана

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 94
Кроме того, есть основанная на архивных документах книга о наших подпольщиках в Австрии. В ней упоминается родственник Разинькова Петр - как казненный немцами. Они вместе с Разиньковым уезжали в Австрию, работали на одного «бауэра», и вели подпольную деятельность. Все живые свидетели подпольной деятельности Разинькова упоминают в своих показаниях и Петра. Но если имя Петра в книге названо, то имя Разинькова – нет.

Его имя не включили в книгу, потому что он остался жив, о чём узнал писатель-полковник со слов учителя?  Или возможно потом, он начал какие-то дальнейшие поиски Разинькова , и писателю-полковнику  сказали не упоминать и забыть.........

Записан
______________________________
С уважением,  Сергей Васильевич.

MaxRain

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 123
Прошу совета: один человек, не последний в Курской области (в смысле соцположения) предложил мне поискать следы того самого письма в Обоянском военкомате. Он сейчас в Обояни.
Как ему сформулировать лучше, чтобы максимизировать возможность нахождения этого письма?
То есть где искать, в какой части военкоматовского архива или...

Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Я эту книгу видел как-то в Сети...
Записан

MaxRain

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 123
(в/ч 61379)...

Не очень понял - это что за воинская часть?
Записан

Внук ветерана

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 94
Прошу совета: один человек, не последний в Курской области (в смысле соцположения) предложил мне поискать следы того самого письма в Обоянском военкомате. Он сейчас в Обояни.
Как ему сформулировать лучше, чтобы максимизировать возможность нахождения этого письма?
То есть где искать, в какой части военкоматовского архива или...


Врядли письмо, подшитое в папку обычных входящих документов, пусть на нем даже был гриф, будет храниться 60 лет. Такие папки уничтожаются через 5 лет сейчас.
Записан
______________________________
С уважением,  Сергей Васильевич.

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Не очень понял - это что за воинская часть?

Это условное обозначение конкретного архива. А что Вас смутило-то?
Записан

Внук ветерана

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 94
Ещё одна версия если считать, что в 1962 одним из полковников был не Разиньков, а приезжал писатель, а в 1946 году приезжал домой всё же живой Разиньков. Разиньков после фильтрации вернулся на Родину под чужой фамилией, т.к. были "грехи" по событиям в Вене или лагерю. Пытался уговорить жену уехать с сыном вместе с ним жить куда подальше, обрубив все концы. Может быть признался в своих "грехах" частично, так как надо было объяснить причину отъезда и жизни под чужой фамилией. Жена испугалась жить с ним в войну при немцах, тут уже испугалась жить с ним при наших, зная "тайну". Он уехал и жил всю жизнь где-то в Уральске тихонько. Писатель в 1962 узнал, что Разиньков приезжал после войны и уехал неизвестно куда от семьи и пропал, хотя по документам немцев - расстрелян. Его это насторожило и он не стал включать Разинькова в книгу (если не включил), возможно сообщил куда положено.  Письмо в 50-х могло появиться когда наши узнали об работе и гибели подполья из немецких архивов и разослали по военкоматам помогите, если нуждаются, разово семьям. Жена отказалась. Сын возможно и скрывает эту "тайну" отца.

Не хочу никого и ничью память обидеть. Это версия, тут мы спорим. Если о нём упоминается в книге - версия ошибочна однозначно.
Записан
______________________________
С уважением,  Сергей Васильевич.

MaxRain

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 123
Ещё одна версия если считать, что в 1962 одним из полковников был не Разиньков, а приезжал писатель, а в 1946 году приезжал домой всё же живой Разиньков. Разиньков после фильтрации вернулся на Родину под чужой фамилией, т.к. были "грехи" по событиям в Вене или лагерю. Пытался уговорить жену уехать с сыном вместе с ним жить куда подальше, обрубив все концы. Может быть признался в своих "грехах" частично, так как надо было объяснить причину отъезда и жизни под чужой фамилией. Жена испугалась жить с ним в войну при немцах, тут уже испугалась жить с ним при наших, зная "тайну". Он уехал и жил всю жизнь где-то в Уральске тихонько. Писатель в 1962 узнал, что Разиньков приезжал после войны и уехал неизвестно куда от семьи и пропал, хотя по документам немцев - расстрелян. Его это насторожило и он не стал включать Разинькова в книгу (если не включил), возможно сообщил куда положено.  Письмо в 50-х могло появиться когда наши узнали об работе и гибели подполья из немецких архивов и разослали по военкоматам помогите, если нуждаются, разово семьям. Жена отказалась. Сын возможно и скрывает эту "тайну" отца.

Не хочу никого и ничью память обидеть. Это версия, тут мы спорим.

Что ж, и такое возможно. Хотя ни о каких его грехах вернувшиеся из Австрии не рассказывали.
« Последнее редактирование: 01 Марта 2012, 21:36:57 от MaxRain »
Записан

MaxRain

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 123
Вообще, Сергей Васильевич, вы:
1. Один из немногих ответивших в теме, кто явно внимательно прочитал то, что я пишу.
2. Хорошо продумали версии, и тем самым "двигаете" меня.
Не в первый раз благодарен!
Записан

Внук ветерана

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 94
Что ж, и такое возможно. Хотя ни о каких его грехах вернувшиеся из Австрии не рассказывали.
Вернулись и рассказывали те - кто не был в сопротивлении, после его провала не попадал в гестапо, а потом в концлагерь..........
Записан
______________________________
С уважением,  Сергей Васильевич.
Страниц: 1 2 3 [4] 5   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »