Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: А ВДРУГ?  (Прочитано 4072 раз)

Дмитрий Назаров

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
А ВДРУГ?
« : 25 Сентябрь 2008, 08:36:46 »
Здравтсвуйте!!!
Вот какая проблема....
У нас в семейном архиве было фото человека с петлицами на которых "9" мама сказала что это ее дядя - брат отца Шепелев Василий Кузьмич, но в семейном архиве маминого брата есть другое фото где на обратной стороне написано что это Василий Кузьмич
Вся загвоздка в том, что значит наше фото не то, но на фото "листком" ему 16 лет, а на другом человеку лет 20-21. Вопрос - мог ли человек так измениться за пять лет или это принципиально разные фото.
на мое фото например если посмотреть лет пять назад тоже можно сказать - Да это не он....
Я смотрю и вижу что вреоде совсем не похожи но некоторые части лица вроде одинаковые
Как считаете?
С уважением Дмитрий
Записан
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Желающего идти судьба ведет, нежелающего – влачит (Клеанф)

Дмитрий Назаров

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
Re: А ВДРУГ?
« Reply #1 : 25 Сентябрь 2008, 08:37:35 »
Вот фото!!!!
Записан
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Желающего идти судьба ведет, нежелающего – влачит (Клеанф)

Абрамов А.И.

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 791
Re: А ВДРУГ?
« Reply #2 : 25 Сентябрь 2008, 08:45:32 »
День добрый Дмитрий!
фотографии св разных ракурсах, так что все может быть, тем более форма делает мужчин более старшими. Одно можно сказать точно  - брови и разрез глаз очень похожи
Записан
С Уважением, Абрамов А.И.

 "Слухи о моей смерти сильно преувеличены". © Сэмюэл Лэнгхорн Клеменс

Дмитрий Назаров

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
Re: А ВДРУГ?
« Reply #3 : 25 Сентябрь 2008, 10:44:21 »
Здравтсвуйте!!!
Да и губы тоже и уши чем-то.....
С уважением
Записан
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Желающего идти судьба ведет, нежелающего – влачит (Клеанф)

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 209
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: А ВДРУГ?
« Reply #4 : 25 Сентябрь 2008, 10:46:32 »
Дмитрий, возьми коньяк да зайти к экспертам-криминалистам в райотдел по месту жительства. Для них произвести квалифицированную идентификацию не составит особого труда...
Записан

Абрамов А.И.

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 791
Re: А ВДРУГ?
« Reply #5 : 25 Сентябрь 2008, 12:40:27 »
Дим -Юрий Петрович прав!
Эксперты народ ушлый  - думаю они подумают и помогут.
по поводу похожести - Уши не однозначно, а разрез рта  - похож
 
Записан
С Уважением, Абрамов А.И.

 "Слухи о моей смерти сильно преувеличены". © Сэмюэл Лэнгхорн Клеменс

Дмитрий Назаров

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
Re: А ВДРУГ?
« Reply #6 : 25 Сентябрь 2008, 12:43:22 »
Спасибо, понял.....
С уважением.
Записан
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Желающего идти судьба ведет, нежелающего – влачит (Клеанф)

AnnaTallinn

  • Гость
Re: А ВДРУГ?
« Reply #7 : 25 Сентябрь 2008, 18:12:12 »
А мне кажется - один и тот же...
С уважением
Записан

Дмитрий Назаров

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
Re: А ВДРУГ?
« Reply #8 : 26 Сентябрь 2008, 07:44:03 »
Здравтсвуйте Анна!!!
Да и я хочу чтобы так было....................., да и все данные об их судьбе практически сходяться если рассматривать их как двоих разных людей, сходяться к тому чтобы сделать вывод что это один человек.
Просто там мальчишка еще, а здесь уже мужик....
С уважением
Записан
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Желающего идти судьба ведет, нежелающего – влачит (Клеанф)

Лидия

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 216
    • WWW
Re: А ВДРУГ?
« Reply #9 : 28 Сентябрь 2008, 17:56:26 »
Доброго дня всем!

Дмитрий, на обоих Ваших фотокарточках один человек, черты лиц похожи.
Просто период взросления в это время происходит как раз быстро.

С моим дядей та же история, но у меня есть живые свидетели, подтверждающие, что на двух моих фотокарточках именно мой дядя Саша.
Вот фото после 7-го класса:



А вот, ниже, его же фото, но после 10-го класса (середина 1940 года - ему 18 лет):



Видите, какая тоже разница большая, а разница снимков в годах - всего 3 года!
Так что Вы не сомневайтесь зря...



« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2008, 21:31:57 от Лидия »
Записан
С уважением, Лидия.

Лидия

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 216
    • WWW
Re: А вдруг?... А Вы как считатете?
« Reply #10 : 28 Сентябрь 2008, 19:09:12 »
Уважаемые форумчане!

В Интернете я нашла несколько фото Петра Васильевича Беззубенко
(http://www.gov.karelia.ru/gov/Karelia/750/29.html):

,
рядом с ним было написано: "Воины 72-го пограничного отряда под руководством лейтенанта Клеванного готовятся к отражению врага. д. Оланга. Карельский фронт. 1941 г." (с сайта
http://pobeda.gov.karelia.ru/Photos/exhibition.html?eid=74);

и ещё одно:

,
а рядом с ним было написано: " д.Оланга. Эвакуация раненых бойцов 72-го пограничного отряда на судно "Октябрь", прибывшее из д. Зашеек" (с сайта
http://www.gov.karelia.ru/Karelia/767/30.html).

Так вот, на нижнем снимке я  признала своего дядю Сашу.
В бойце на переднем плане слева, помогающем эвакуировать раненого, мне видится наш Саша...
Он был повозочным 8-й заставы 72-го Олангского погранотряда.
8-я застава находилась очень близко к границе и рядом с дорогой, идущей из-за границы, то есть на наиболее вероятном месте вторжения врага (так в книге).
Возможно, он привез этого раненого со своей заставы и вот помогает погружать... одежда у него особенная какая-то... но на нашего Сашу уж очень похож!...
Эти фото начала июля 1941 года.

А судно "Октябрь" причалило у д.Оланга.
На этом же снимке, где я увидела в пограничнике своего дядю, слева в верхнем углу уместилось лицо пограничника со снимка, что я поместила выше...

Мне Мария Сергеевна Лукичева, супруга автора книги "72-й пограничный отряд в боях на границе и в приграничье на Лоухской земле. Июнь- ноябрь 1941 г." - разведчика 72-го ПОГО Константина Васильевича Лукичева - подарила эту книгу.
Из неё я теперь узнала, что Петр Васильевич Беззубенко был пограничником, работником политотдела 72-го погранотряда и по случаю всегда фотографировал.
Кстати, раненый, которого на фото грузили на судно "Октябрь" вскоре на этом судне и умер от ран...

Я эти два фото отдала отпечатать фотографу и вскоре повезу сестре д.Саши на её обозрение...

А Вы как считаете, похож этот пограничник на моего д.Сашу?
Фото моего дяди Саши примерно середины 1940 года в моем сообщении, что выше этого, там ему 18 лет.

« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2008, 21:30:26 от Лидия »
Записан
С уважением, Лидия.

AnnaTallinn

  • Гость
Re: А ВДРУГ?
« Reply #11 : 29 Сентябрь 2008, 01:31:51 »
Лидия, а можете ли вы на фото обвести красным кружком или стрелками указать на похожего на Сашу вашего?
На всех фото - где как вы думаете человек похож на Сашу - стрелки сделайти и выставьте фотго оригинала -то есть самого Сашу и потом здесь все фото в рядо постройте
так легче сравнивать.
Спасибо.
Я бы с дорогой душой всматривалась тысячу раз ради вас и вашей памяти, но мне очень трудно так - закрывать-открывать страницы . Вы родственница - вам легче, так как лицо вашего Саши у вас перед глазами всегда.
Используйте радикал фото или какую другую программу - скопируйте подряд фото и я еще раз посмотрю.
Записан

Лидия

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 216
    • WWW
Re: А ВДРУГ?
« Reply #12 : 29 Сентябрь 2008, 08:56:24 »
Доброго дня всем!

Анна, но ведь фото открыты и на одной странице.
Ну, да ладно, вот они рядом, так, конечно, удобнее сравнивать:


Слева фото: Саша, ему 18 лет, середина 1940 года.
Справа фото: На переднем плане в пограничнике, стоящего спереди слева к нам полу-спиной и правым боком, помогающим загружать раненого за ноги, я узнаю нашего Сашу.
Это фото первых дней июля 1941 года.
Саша был повозочным 8-й заставы, что находилась в глуши, почти на границе с самой Финляндией, но рядом с грунтовой дорогой. Заставу часто бомбили с началом войны, забрасывали десант, но всерьез (так сказать) к ним война пришла 1-го июля. Возможно, он привез этого раненого и вот помогает загружать его на судно "Октябрь".
Отсюда и такая форма его одежды. Тогда условия для жизни и быта на заставе они создавали сами. Начинали с шалашей, прорубки троп, дорог. Вышками служили сначала раскидистые сосны...


« Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2008, 13:33:55 от Лидия »
Записан
С уважением, Лидия.

AnnaTallinn

  • Гость
Re: А ВДРУГ?
« Reply #13 : 29 Сентябрь 2008, 14:44:32 »
Лида, прошу прощения, но у меня последние два дня вместо изображений - только крестики. Буду разбираться со своим компьютером.
Записан

Дмитрий Назаров

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
Re: А ВДРУГ?
« Reply #14 : 29 Сентябрь 2008, 14:47:30 »
Здравствуйте!!!
Лидия спасибо за поддержку!!!!
У меня кстати на изображениях тоже только крестики - ХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Я думаю знаю почему
С уважением
Записан
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Желающего идти судьба ведет, нежелающего – влачит (Клеанф)

AnnaTallinn

  • Гость
Re: А ВДРУГ?
« Reply #15 : 29 Сентябрь 2008, 22:56:32 »
Доброе время суток.
Лидия, Дмитрий, я зашла в форум уже не через интернет эксплорер, а зашла с оперы -  даже крестиков уже не вижу, не то что фото...
Дмитрий, а почему крестики - какая причина?
И почему у меня с оперы уж и крестиков не видно?
спасибо
Записан

Лидия

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 216
    • WWW
Re: А ВДРУГ? Анна и Дмитрий!
« Reply #16 : 30 Сентябрь 2008, 13:46:52 »

Доброго дня всем!

Анна и Дмитрий!

Перезагрузила я все фото свои, но уже через сайт "Радикал".
Теперь Вы их видите? Можете что-либо ответить мне по существу моих вопросов в тех моих сообщениях выше?
 
Раньше я для вставки фото кликала при написании сообщения на значок "Вставить изображение" и вставляла ссылку на нужное фото туда с моего сайта. Причем, работала в браузуре Mozilla Firefox.
У меня все таким образом загруженные фото были обозримы, если я входила читать данное сообщение после выполнения обычной процедуры входа на данный форум.

А вот после сообщения Анны попробовала войти на форум через Internet Explorer и увидела тоже лишь крестики на месте фото, а через Оперу - ничего не увидела.

Записан
С уважением, Лидия.

Дмитрий Назаров

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
Re: А ВДРУГ?
« Reply #17 : 30 Сентябрь 2008, 15:49:11 »
Здравствуйте Лидия!!!
теперь все видно, .....очень интересно.....
С уважением Дмитрий
Записан
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Желающего идти судьба ведет, нежелающего – влачит (Клеанф)

AnnaTallinn

  • Гость
Re: А ВДРУГ?
« Reply #18 : 30 Сентябрь 2008, 16:22:52 »
Лидочка, я с мозиллы вошла и вижу оба фото рядом.
Затрудняюсь утверждать, что "да, похож" и в то же время кажется - да, похож.
Понимаете, сложно... А вы обращались к сотрудникам  Национального архива Республики Карелия - может у них есть более подробные объяснения и история снимка эвакуации раненных? Я имею в виду - аннотация к снимку - короткая, а может есть где-то запись более подробная, с указанием фамилий?
Записан

Лидия

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 216
    • WWW
Re: А ВДРУГ?
« Reply #19 : 30 Сентябрь 2008, 17:44:53 »

Доброго времени суток всем!

Анна, в Национальный Архив Республики Карелия я, конечно, не обращалась.

Из Интернета знаю, что внучка Беззубенко П.В. сдала туда все его пленки:
http://petrozavodsk.rfn.ru/rnews.html?id=2617.

Слишком серьезная организация и навряд ли там есть описания снимков...
Вот съезжу к тёте Ирине, покажу ей фото...тогда, может, и решусь...






« Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2008, 17:46:36 от Лидия »
Записан
С уважением, Лидия.
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »