Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[АПО Память]

Из гостевой:

25.04.2012 16:46
Константин
    Прошу подтвердить гибель моего дедушки-
гвардии сержанта Проценко Василия Васильевича
род. 29.12.1908г. станица Переправная,Мостовской р-н.
Погиб в начале февраля 1945г. в Восточной Пруссии.
По словам моей бабушки-из письма её мужа,
он был ранен но в госпиталь не ложился а находился при своей в/ч,
сначало пришла похоронка,а потом началась чехарда что пропал без вести.
Ведь в то время и в том месте сколько народу полегло...
А дома его(Проценко Василия Васильевича) ждала жена и четверо детей...

[АПО Память]

Из гостевой:

25.04.2012 21:48
тэм
    Константин, согласно данных сайта ОБД для Вас там не очень хорошие новости.
хотя могли быть и ошибки
Номер записи 6509196
Фамилия   Проценко
Имя   Василий
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1908
Место рождения   Краснодарский край
Дата и место призыва   __.__.1941, Мостовский РВК, Краснодарский край, Мостовский р-н
Последнее место службы   2 Гв. сд
Воинское звание   гв. ст. сержант
Причина выбытия   перешел на сторону врага
Дата выбытия   01.01.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   292
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=db824371-dec1-40a9-843e-799322551009

сами посмотрите всю информацию на
http://obd-memorial.ru
хотя столько человек сразу, всем отделением( ? )перешли на сторону врага и дезертировали и практически в конце войны ......... да и дата 1 января - Новый Год, настораживает
ВАм желательно лично посетить ЦАМО и просмотреть все документы, все донесения и т.д
2 Гвардейской стрелковой дивизии за этот период

[АПО Память]

Из гостевой:

25.04.2012 21:53
тэм
    как то не верится, что гвардии старший сержант прошел всю войну, а в конце войны такой вот поворот. Что-то тут не так. тем более он в этом донесении 2 раза записан. первый раз без даты и без причины выбытия, а во второй вот такая запись. Может письма сохранились, извещения.

[АПО Память]

Из гостевой:

25.04.2012 22:03
тэм
    а вот дальше в списке как дезиртировавший,
оказалось что 31.12.1944 попал в плен и только в мае освобожден
Номер записи 66395730
Фамилия   Хлопецкий
Имя   Леон
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1916
Дата и место призыва   02.05.1944 Чертковский РВК, Украинская ССР, Тарнопольская обл., Чертковский р-н
Последнее место службы   121 Зап. П
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   31.12.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1432

[АПО Память]

Из гостевой:

25.04.2012 22:09
тэм
    а следующий - был ранен и попал потом домой
Номер записи 6509206
Фамилия   Савчин
Имя   Иосиф
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   Станиславская обл.
Дата и место призыва   __.__.1944, Долинский РВК, Украинская ССР, Станиславская обл., Долинский р-н
Последнее место службы   2 Гв. сд
Воинское звание   гв. красноармеец
Причина выбытия   дезертировал
Дата выбытия   29.12.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   292

[АПО Память]

Из гостевой:

25.04.2012 22:18
тэм
    а этот тоже в плен попал
Номер записи 10421209
Фамилия   Кучма
Имя   Михаил
Отчество   Федорович
Дата рождения   __.__.1900
Место рождения   Украинская ССР, Тарнопольская обл.
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   __.__.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   1026

[АПО Память]

Из гостевой:

25.04.2012 22:27
тэм
    тоже попал в плен
Номер записи 66045615
Фамилия   Эвель
Имя   Рудольф
Отчество   Георгиевич
Дата рождения   __.__.1913
Дата и место призыва   15.07.1944 Калининский РВК, Калининская обл., Калининский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   01.01.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1483

[АПО Память]

Из гостевой:

25.04.2012 22:31
тэм
    и где то в архивах лежат документы НКВД, в которых их объяснения о причинах попадания в плен и наверное и с кем попали тоже писали

25.04.2012 22:42
тэм
    что -то случилось. или под новый год напились и заблудились к немцам. или проспали атаку.
Дедушка ведь был геройский
Орден Красной Звезды
http://www.podvignaroda.ru/?n=30232922
медаль За отвагу
http://www.podvignaroda.ru/?n=30911386
еще один Орден Красной Звезды
http://www.podvignaroda.ru/?n=32749191

[Sobkor]

25.04.2012 22:31
тэм
    и где то в архивах лежат документы НКВД, в которых их объяснения о причинах попадания в плен и наверное и с кем попали тоже писали

Это не в архивах системы НКВД-МВД, а в архиве военной контрразведки ФСБ России...

[начкар@]

Номер записи    565763488
Фамилия   Павлов
Имя   Василий
Отчество   Григорович
Дата рождения   __.__.1911
Дата и место призыва   __.__.1941 Армавирский РВК, Краснодарский край, Армавирский р-н
Последнее место службы   2 Гв. Арм. 2 Д
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   01.01.1945
Источники информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018004-0905/00000143.jpg&id=65763482&id=65763482&id1=061018b154aa214cb28de0c4b00ccb73

[АПО Память]

Из гостевой:

26.04.2012 21:21
Константин
    Зашел на сайт мемориала и посмотрел два списка безвозвратных потерь в первом списке карандашом написана цифра 55. Под номером 89-причина выбытия убит 12.2.45г. следующий должен номер 90 фамилия Проценко Василий Васильевич 1908г. рождения-причина выбытия пуста.
Во втором списке где на листке стоит цифра 58,после порядкового номера 37-причина выбытия-пропал без вести 20.1.45г.
Сразу видно дописано чужим почерком номер 38 фамилия Проценко Василий Васильевич-в графе выбыл перешел 1.1.45г.и все подробности о родне и где проживал.

26.04.2012 21:40
Константин
    Будаеву и ТЭМу
На канале Рен-тв в 2010 году-юбилейном, в передаче/Военная тайна с Игорем Прокопенко/ говорилось что разоблачили в конце войны особиста-офицера,он зная что бойцы погибли-нет в живых записывал бойцов что они перешли к врагу. За эти грязные деяния он себе получал звездочки-повышения по службе,якобы он разоблачал. И таких много было.
Вот и хочу чтобы справедливость восторжествовала к Проценко Василию Васильевичу,чтобы внесли в книги памяти погибших Калининградской обл. и Краснодарского края. Помогите честных и порядочных людей вернуть из забытия,ведь они заслужили-своей жизнью.

26.04.2012 22:30
     Тэму
Вот и получается честный человек прошел всю войну от рядового до командира отделения ст.сержанта был ранен и награжден орденами и медалью и погиб в Восточной Пруссии и нигде нет в книгах памяти и памятниках-обе4сках его фамилии Проценко В.В. погиб. Нет его в списках книг памяти Калининградской области и нет на родине Краснодарском крае. Как таким людям вернуть честное имя,ведь НКВД и особисты-подлые душонки замарали огромное количество честных людей

[АПО Память]

Из гостевой:

27.04.2012 00:11
тэм
    Константин, в этом случае все же что-то случилось- Новый Год - расслабились. тут немцы с контратакой и попали в плен. наверняка кто-то и погиб. А может какой то начальник спьяну решил сделать новогодний подарок и приказал разведку боем.
Что именно случилось Вам надо лично посетить ЦАМО и все самому "копать". На письменный запрос ответят то что есть в ОБД. Вы не поверите, но даже в апреле-мае, когда уже войне конец, были и перебежчики и дезертиры. Думаю к Вашему деду это 100% не относится.
Зайдите по ссылке, что Вам дали http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=24162.new#new
и там посоветуют куда правильно кроме ЦАМО обратиться, чтоб еще что -нибудь узнать. "в архиве военной контрразведки ФСБ России" Ведь на ОБД нет и карточек этих бойцов, попавших в плен.
наберите еще в ОБД в расширенном поиске 2 гв сд 31.12.1944 и еще 2 гв сд 01.01.1945 и увидите места где в это время погибали его однополчане.Это сейчас Нестеровский район. Проанализируйте потери например с 01.12.1945 по 31.01.1945. населенные пункты переходили из рук в руки много раз. И кто был убит, то немцы документы например забрали, а потом бойца уже хоронили как безымянного. Могли и тела увезьти куда то. Все могло быть. Ох, сколько безымянных и неопознанных похоронено.

[АПО Память]

Из гостевой:

27.04.2012 00:43
----
     Тэм
Сам посуди с 41года по 44год не отдыхали-воевали,а в 45г многие расслабились в 2гв.сд. Где логика и здравый смысл? Ведь все ужасы той войны мы и не представляем(не знаем). В то время было легко запятнать честного человека,воспитывали равнодушие. Вот сейчас огромное количество равнодушных людей-не мое дело,меня не касается и т.д. К тебе это тэм не относится. А ведь многие сотни тысяч погибших бойцов были оклеветаны и забыты. Умерли их жены и дети так и не узнав где могилы их мужей и отцов,вот горе. И сейчас хоть что то надо сделать ради справедливости,главное не быть равнодушным к бедам других людей

[АПО Память]

Из гостевой:

27.04.2012 10:44
тэм
   Константин, еще раз повторюсь- зайди по этой ссылке
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=24162.new#new
на форум. Там тебе по дальнейшим архивным поискам подскажут.

[АПО Память]

Из гостевой:

   27.04.2012 11:45
---
   тэм
не знаю твоего имени.
Спасибо за твои советы и помощь. Сейчас я и моя мама Проценко Надежда 1936года рождения-дочь погибшего ст. сержанта проживаем в Туркмении,поэтому большие проблемы с поездкой в Подольск и поиском информации.Жена погибшего дедушки Агафья Петровна умерла в 1995г и трое сыновей-Василий 1929г.рожд,Николай1932г.рожд.,Алексей 1941г.рожд. умерли.
Интернет работает плохо,одна гос. компания сотовой связи.
Поэтому будем благодарны порядочным-неравнодушным людям в помощи-восстановлении честного имени как в Калининградской обл. Нестеровском районе,так и в Краснодарском крае Мостовском районе-в книгах памяти...

27.04.2012 19:14
Константин
   Прочитал наградные листы на 2ордена и одну медаль подписывали и проверяли все командиры полка.Дедушка ведь был геройский
Орден Красной Звезды
http://www.podvignaroda.ru/?n=30232922
медаль За отвагу
http://www.podvignaroda.ru/?n=30911386
еще один Орден Красной Звезды
http://www.podvignaroda.ru/?n=32749191. Когда очень трудно было в боях 41-42г.г.-воевал,был ранен и не перешел к врагу который был сильнее и наступал, а в конце войны 45г.якобы решил-полный бред.
А вот оболгали и оклеветали его,что нет его в книгах памяти и на обелисках. Придется писать через интернет,найдутся и помогут честные люди.

[АПО Память]

Из гостевой:

27.04.2012 19:53
тэм
   Константин,фамилия и имя мое есть на форуме поисковых движений.Ник такой же. (Да и тут я не скрываю, в начале есть).Я написал что надо сделать минимум. На форуме могут еще посоветовать. 2 головы хорошо, а 10-100 лучше. посмотри весь форум, там есть и как искать в ЦАМО.Наши люди радушные и отзывчивые. Может кто будет в ЦАМО по своим делам, то и постарается посмотреть и по твоей просьбе. Рабочую группу Книги Памяти Калининградской области сократили, хотя еще хватает неувековеченных. Да и ошибок много во многих томах, надо исправлять,дополнять, но чиновники на это деньги не выделяют.

[АПО Память]

Из гостевой:

   27.04.2012 20:07
тэм
   Я еще раз повторюсь, что "коллективный разум" лучше. Вот вместе с ним
Номер записи 6509197
Фамилия Павлов
Имя Василий
Отчество Григорьевич
Дата рождения __.__.1911
Место рождения г. Армавир
Дата и место призыва __.__.1941, Армавирский ГВК, Краснодарский край, г. Армавир
Последнее место службы 2 Гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия перешел на сторону врага
Дата выбытия 01.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 292

он же
Номер записи 565763488
Фамилия Павлов
Имя Василий
Отчество Григорович
Дата рождения __.__.1911
Дата и место призыва __.__.1941 Армавирский РВК, Краснодарский край, Армавирский р-н
Последнее место службы 2 Гв. Арм. 2 Д
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 01.01.1945
Источники информации ЦАМО

и он же награжден и Орденом Красной Звезды
http://www.podvignaroda.ru/?n=32860884
и медалью За Отвагу
http://www.podvignaroda.ru/?n=150765739
Но в плен все же попал.Судьба....

[АПО Память]

Из гостевой:

   27.04.2012 20:09
---
   Спасибо Александр!не получается у меня зайти по этой ссылке
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=24162.new#new
на форум. Где ты написал что мне по дальнейшим архивным поискам подскажут. Будь добр размести на форуме информацию,что ты нашел-о наградных листах...

[АПО Память]

Из гостевой:

27.04.2012 23:10
тэм
   http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=24162.new#new
там надо просто зарегистрироваться

[АПО Память]

Из гостевой:

29.04.2012 07:47
Константин
   Александр! Зарегистрировался на форуме
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=24162.new#new.
И размещая просьбу и информацию сам допустил грубую ошибку. Надо читать так, в 41-42гг. в самое тяжелое время когда войска РККА были слабые и отступали,
Проценко В.В. воевал с врагом,был ранен и не перешел на сторону противника,
а в конце войны 1945г. погиб в бою,а написали на него грязный навет.

Исправь как модератор мою ошибку,я в замешательстве и волнении не поставил-/не/ и должны читать- не переходил в тяжелое время. А сейчас читается- перешел в тяжелое время 41-42гг.

Здравствуйте Константин
Правку сделал

...
На войне с июня 1941г.когда войска были слабые он не перешел на сторону врага...