Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Вопрос администратору  (Прочитано 417072 раз)

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Re: Вопрос администратору
« Reply #820 : 09 Мая 2013, 02:12:43 »
Александр Вячеславович, в этой книге, которую Вы указали, сказано, что спец. войска, называвшиеся ЧАСТЯМИ УР и состоявшие из ОПАБов, появились ОСЕНЬЮ 41-го.
А у нас лето.
Или это не столь важно и дела не меняет?
Если я правильно понимаю, то мой дед, который и был в 260 опабе, после призыва успел отправить жене только одно письмо, которое либо пришло 4 августа либо имело такую дату. Оно не сохранилось, поэтому я точно не знаю. Стало быть, дед больше нигде и не был, кроме как на Лужском. Папе моему было, как говорят, 6 мес, когда деда призвали, папа родился в декабре 40-го, стало быть, деда призвали где-то в июне. Наверное, в начале войны и призвали, т.е. с 22 июня начиная. Лужский же рубеж  с 10 июля по 24 августа.
Строительство Красногвардейского района как совокупности фортификационных сооружений начато с 4 июля 1941 года, именовались эти сооружения Красногвардейская укреплённая позиция. В середине июля 1941 года позиция была переименована в Красногвардейский укреплённый район и создано одноимённое воинское формирование. Оборонительные сооружения строились в основном трудовыми батальонами из числа гражданского населения Ленинграда и прилегающих районов.
Сергиев Посад никак не прилегает к данному району.
16 июля 1941 года боевые позиции в районе заняли части 3-й дивизии народного ополчения, но 26 июля 1941 года два стрелковых полка дивизии и артиллерийский полк были переброшены за реку Свирь, к Олонцу, а оставшийся стрелковый полк ещё ранее передислоцировался на Лужский оборонительный рубеж.
А Википедия (ну, ей, конечно, верить особо нельзя) вообще пишет, что 260 батальон сформирован в Ленинграде в первые дни войны, за счёт народного ополчения.
Ну, я хочу повторить, что Сергиеву Посаду довольно далеко до Луги.
В составе действующей армии с 3 июля 1941 года по 12 октября 1941 года.
По формировании, в конце первой декады июля 1941 года направлен в Красногвардейский укреплённый район, а в конце июля 1941 года переброшен на Лужский рубеж, где был придан 177-й стрелковой дивизии, где занял оборону в районе озера Корпуша под Лугой. После возобновления 10 августа 1941 года немецкого наступления на Ленинград до 23 августа 1941 года ведёт бои, обороняя Лугу, после чего, как и все части Лужского участка обороны (Южной оперативной группы), попал в окружение и по-видимому, в нём и уничтожен. С 25 августа 1941 года переподчинён 235-й стрелковой дивизии.
12 октября 1941 года расформирован.
Там вообще целых 30 опабов указано в Красногвардейском УР.
Я что-то ничего не понимаю.
Потом из тех, кого я нашла из 260 опаба:
20 чел. призваны Ленинградским или областным Ленинграду РВК,
16 чел. призваны РВК Ярославской области,
9 чел. - РВК Калининской обл.,
23 чел. - РВК Владимирской области,
1 чел. - РВК Архангельской области,
5 чел. - РВК Чувашской АССР,
2 чел. - РВК Тамбовской обл.,
1 чел. - РВК Кутаиской обл.,
3 чел. - РВК Рязанской обл.,
4 чел - РВК Чкаловской обл.,
1 чел. - РВК Челябинской обл.,
3 чел. - РВК Куйбышевской обл.,
1 чел. - РВК Харьковской обл.,
3 чел. - РВК Костромской обл.,
1 чел. - РВК Новгородской обл.,
1 чел. - РВК Воронежской обл.,
1 чел. - РВК Мордовской ССР,
2 чел. - РВК Москвы,
12 чел. - РВК МО (3 призваны Загорским РВК, 2 - Раменским, 2 - Орехово-Зуевским, 1 - Лопасненским, у 2-их в МЖ МО указана).
Каким образом комплектовался данный опаб?
Ещё мне как-то написал один человек и выдвинул следующее предположение:
"У меня есть версия, что данные ОПАБы (260 и 262) только на бумаге формировались в Ленинграде, на самом деле реальное формирование происходило на месте (в районе Луги).
Почему я так думаю?
Из 262 ОПАБа ни один рядовой не призывался Ленинградскими РВК (только областными), офицеры наоборот призывались исключительно в Ленинградских РВК.
Рядовой состав 262 ОПАБ - Ивановская, Ярославская, Нижегородская, Ленинградская, Псковская, Тверская, Московская области.
Точно, не имело смысла призывников Московской и Тверской области отправлять в Ленинград, а потом в обратную сторону (вообще какой смысл призванных Дмитровским РВК Московской области направлять в Ленинград, а таких в 262 ОПАБе было много).
Я думаю, что наиболее интересующие меня, призванные Кольчугинским РВК Ивановской области (теперь Владимирской) примерно порядка 100 бойцов 262 ОПАБа (больше 40 человек я нашел только в ОБД), прибыли из Иванова в район Луги с эшелонами 235 сд в начале июля, где их всех и собрали вместе с бойцами прибывшими со стороны Ленинграда и Москвы. 235 сд прямо с поезда частями бросалась на передовую, а еще до конца не сформированные ОПАБы приписали к 177 сд, где они и формировались примерно с 08.07.41 по 18.07.41, поэтому и ппс у них была 695.
Скорее всего по 260 ОПАБ такая же картина."
Такая версия может иметь место?
И ещё:
 "Сохранившийся медальон Петра Константиновича Никишина позволил разыскать родственников воина. Вместе с ветеранами 260-го ОПАБ следопыты установили место сражения батальона за наш город в августе 1941 года на реке Касколовке. По обращению ветеранов и следопытов нашей школы там был установлен памятник, на котором высечены имена погибших бойцов. Следопыты установили, что командир батальона Сливняк Л.П. геройски погиб в бою в Роще Пятисот, и по материалам поиска на памятной плите мемориала значится и его имя."
Школьный музей Боевой Славы «Кингисеппский район в годы Великой Отечественной войны».
http://school2.kng.lokos.net/index.php?option=com_content&view=article&id=3&Itemid=4
« Последнее редактирование: 10 Мая 2013, 04:24:06 от Наталья30 »
Записан
С уважением.
Наталья.

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 367
  • Дмитрий Костоваров
Re: Вопрос администратору
« Reply #821 : 21 Мая 2013, 10:49:30 »
Уважаемые,  администраторы.  В последнее время лично у меня складывается впечатление,  что наш форум стал менее посещаем и менее активен (в поисковых темах).  Что об этом говорит статистика?  Может настало время предпринять что-то?
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 300
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Re: Вопрос администратору
« Reply #822 : 21 Мая 2013, 12:05:20 »
Уважаемые,  администраторы.  В последнее время лично у меня складывается впечатление,  что наш форум стал менее посещаем и менее активен (в поисковых темах).  Что об этом говорит статистика?  Может настало время предпринять что-то?

Здравствуйте
Статистика внизу главной страницы,
нажмите "Подробная статистика"
и смотрите что интересует
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?action=stats
Записан
С уважением,  Александр

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Вопрос администратору
« Reply #823 : 21 Мая 2013, 16:07:58 »
Я думаю, это празднично-сезонное. Надвигается лето.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Вопрос администратору
« Reply #824 : 21 Мая 2013, 19:30:27 »
Уважаемые,  администраторы.  В последнее время лично у меня складывается впечатление,  что наш форум стал менее посещаем и менее активен (в поисковых темах).  Что об этом говорит статистика?  Может настало время предпринять что-то?

На самом деле всё с точностью наоборот! Статистика как раз и свидетельствует о бешеном росте популярности нашего Форума по всем показателям, в том числе и по спаму. В последнем случае это тоже, поясню, неплохо, поскольку Интернет-"болото" спамеров не интересует, они прорываются именно на наиболее популярные Интернет-площадки...
Записан

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Re: Вопрос администратору
« Reply #825 : 01 Июля 2013, 01:05:16 »
Я  отвечал на форуме в 23ч55мин.нашего времени ,в Росиии тогда было уже после полуночи,а на форуме -22ч.55 мин.? Это время для Лондона  ;D
Записан
Войцех из Гданьска

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Re: Вопрос администратору
« Reply #826 : 01 Июля 2013, 01:09:09 »
Я сомневаюсь в смысле переноса сообщений,в которых человек спрашивает про захоронение конкретного воина. До сих пор эти запросы размещали по территориальному признаку, а сейчас админ их переносит соглдасно номеру воинской части. Структура форума усложняется и теряется смысл раздела : "Судьбы солдатские".
Записан
Войцех из Гданьска

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Вопрос администратору
« Reply #827 : 01 Июля 2013, 06:46:36 »
Войцех, моё почтение!
Когда тема отработана и при этом известно место службы разыскиваемого воина на момент его безвозвратного выбытия, мы её переносим в раздел, посвящённый воинским формированиям. В этом случае всякая такая тема становится крайне полезной для летописцев конкретных соединений и объединений, а сам тот раздел одновременно усиливает свой статус тематического досье.
Но чтобы следы перенесённой темы не потерялись с места переноса, почти в каждом разделе есть прикреплённый файл "Перенесённые темы". Так что последствий никаких не наступает, а только многовекторная польза. Кстати, замечательно вписавшаяся в Форум идея в отношении создания файлов "Перенесённые темы" принадлежит многоуважаемому Александру Валерьевичу Будаеву. Без такого файла в ряде случаев действительно имели место последствия...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Вопрос администратору
« Reply #828 : 01 Июля 2013, 06:51:31 »
Форум должен работать по калининградскому времени (минус один час "от" Москвы), но из-за технических проблем с "движком" – налицо то самое безобразие, о котором Вы, многоуважаемый Войцех, и пишите...
Записан

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 300
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Re: Вопрос администратору
« Reply #829 : 01 Июля 2013, 09:16:04 »
Здравствуйте
Изначально разделы формировались по регионам,
по ним и привлекались к сотрудничеству эксперты и активисты.
Если кому-то надо пополнять сведения по другим темам
ТО ПУСТЬ ОНИ САМИ ЦИТИРУЮТ И ИСПОЛЬЗУЮТ ССЫЛКИ,
а не перекидывают к себе материал их чужих разделов.

"Перенесённые темы" сделаны уже от без исходной ситуации
Записан
С уважением,  Александр

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Вопрос администратору
« Reply #830 : 01 Июля 2013, 11:02:09 »
Дополню: Форум – живой организм, которому противопоказаны застывшие формы. Любые застывшие формы Форум умерщвляют! К сожалению, малоприемлемы для Форума и книжные стандарты размещения информации. Например, невозможным оказалось без серьёзной трансформации выкладывать под специфичные условия Форума Перечни Генштаба...
Поэтому многое меняем уже на ходу под давлением ситуации и наработанного опыта, но всегда и неизменно делается это строго исходя из принципов целесообразности!
Здоровый консерватизм был и остаётся лишь в отношении святости соблюдения военно-понятийного аппарата...
Записан

aif

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 421
  • Федоров Анатолий Иванович
Re: Вопрос администратору
« Reply #831 : 02 Июля 2013, 21:49:32 »
...
Когда тема отработана и при этом известно место службы разыскиваемого воина на момент его безвозвратного выбытия, мы её переносим в раздел, посвящённый воинским формированиям. В этом случае всякая такая тема становится крайне полезной для летописцев конкретных соединений и объединений, а сам тот раздел одновременно усиливает свой статус тематического досье.
Но чтобы следы перенесённой темы не потерялись с места переноса, почти в каждом разделе есть прикреплённый файл "Перенесённые темы". Так что последствий никаких не наступает, а только многовекторная польза. Кстати, замечательно вписавшаяся в Форум идея в отношении создания файлов "Перенесённые темы" принадлежит многоуважаемому Александру Валерьевичу Будаеву. Без такого файла в ряде случаев действительно имели место последствия...

Юрий Петрович, а зачем так усложнять?

Считаю достаточным в соответствубшей теме воинского формирования поместить информацию с ФИО воина и вставить ссылку на соответствующую тему из Раздела "Судьбы солдатские". Думаю летописцам не составит особого труда сделать лишний клик(ну два, если на отдельной вкладке).
Записан
С уважением, Анатолий Федоров

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Вопрос администратору
« Reply #832 : 02 Июля 2013, 22:01:54 »
Многоуважаемый Анатолий Иванович, добрый вечер!
А в чём усложнение-то?! К тому же наш Форум прежде всего ориентирован на нужды именно летописцев, то есть авторов военно-исторических произведений!
Записан

viktorin

  • Викторин
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 955
  • Виктор Николаевич, Новосибирская обл.
    • WWW
Re: Вопрос администратору
« Reply #833 : 03 Июля 2013, 04:50:28 »

***
И какой это укрепрайон? Лужский получается. Только он не был готов.
***
Больше 260 опаб (и некоторые другие тоже, кстати) никак не скомпануешь, потому что они после Луги сгинули.

Лужское направление должно было оборонять Северо-Западный фронт, но данный фронт под ударами противника откатывался в сторону Волхова и данное направление оказалось открытое и для затыкание дыры командование Северного фронта стало перебрасывать имеющиеся у них в тот момент различные части и соединения на Лужский рубеж, основные силы Северного фронта в тот момент находились на Карельском перешейке и дальше к Северу в направлении Мурманска.
Ряд опабов в т.ч. и 260-й опаб Красногвардейского УРа в срочном порядке были переброшены на Лужский рубеж и были переданы в оперативное подчинение командирам дивизий, но де-юре они оставались в составе Красногвардейского УР.
Добрый день! Сколько я понимаю ОПАБЫ создавались для обороны укрепрайонов! Могли ли их перебрасывать в другие районы или они постоянно привязывались к УРам? Есть ли у нас по таким батальонам справочники? Меня заинтересовал  277опаб, 8 армия, Ленинградский фронт, упоминается в октябре 1941!
Записан
Мой прадед Корольков Лаврентий Акимович(Иоакимович), проживал в конце 19 века в районе Семипалатинска, с 1900г  жил в д.Елизаветинка Верхне-Каинской волости Каинского уезда Томской губернии, в 1933 вернулся снова в  Семипалатинск. Следы потеряны.

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Вопрос администратору
« Reply #834 : 03 Июля 2013, 06:43:35 »
Да, ОПАБы – они из состава укрепрайонов! Но нередко такие батальоны придавались в оперативное подчинение общевойсковым объединениям. И особенно – в начальный период Великой Отечественной.
Надо понимать, что в условиях манёвренной войны УРы – это подвижные общевойсковые соединения, равные дивизии, но предназначенные для ведения глубокоэшелонированной обороны на узких участках местности.
В ходе наступательных действий УРы прикрывали слабоукрепелённые фланги или участки от возможных контрударов противника. Но нередко они и сами действовали в авангарде войск, первыми врываясь в только что очищенные от врага населённые пункты.
Обычно каждый фронт имел по несколько УРов…
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Вопрос администратору
« Reply #835 : 03 Июля 2013, 07:29:52 »
Форум создавался исследователями, то есть авторами и, в том числе, для оказания помощи вопрошающим! Одно другому не противоречит! Более того, мы эксклюзивно сильны тем, что костяк коллектива наших экспертов – исследователи-профи! Без этой принципиально важной составляющей мы были бы обречены скатиться до плинтусного уровня Солдат.ру...
Записан

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Re: Вопрос администратору
« Reply #836 : 03 Июля 2013, 08:14:40 »
Дополню: Форум – живой организм, которому противопоказаны застывшие формы. Любые застывшие формы Форум умерщвляют! К сожалению, малоприемлемы для Форума и книжные стандарты размещения информации. Например, невозможным оказалось без серьёзной трансформации выкладывать под специфичные условия Форума Перечни Генштаба...
Поэтому многое меняем уже на ходу под давлением ситуации и наработанного опыта, но всегда и неизменно делается это строго исходя из принципов целесообразности!
Здоровый консерватизм был и остаётся лишь в отношении святости соблюдения военно-понятийного аппарата...
Юрий Петрович!
Каждой деятельности можно приписать сложную философию, но в этом случае все соответствует поговорке ;"Когда хорошое хотят заменить лучшим, результат, как правило, получаетя отрицательный".
Я вижу, что Вас никто не в состоянии переубедить, остается лишь сказать: " когда четвертый встречный человек говорит тебе,  что ты пъян, даже если ты сам и не дотронулся до алкоголя -  иди спать  ;D "
Записан
Войцех из Гданьска

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Вопрос администратору
« Reply #837 : 03 Июля 2013, 08:24:21 »
Дополню: Форум – живой организм, которому противопоказаны застывшие формы. Любые застывшие формы Форум умерщвляют! К сожалению, малоприемлемы для Форума и книжные стандарты размещения информации. Например, невозможным оказалось без серьёзной трансформации выкладывать под специфичные условия Форума Перечни Генштаба...
Поэтому многое меняем уже на ходу под давлением ситуации и наработанного опыта, но всегда и неизменно делается это строго исходя из принципов целесообразности!
Здоровый консерватизм был и остаётся лишь в отношении святости соблюдения военно-понятийного аппарата...
Юрий Петрович!
Каждой деятельности можно приписать сложную философию, но в этом случае все соответствует поговорке ;"Когда хорошое хотят заменить лучшим, результат, как правило, получаетя отрицательный".
Я вижу, что Вас никто не в состоянии переубедить, остается лишь сказать: " когда четвертый встречный человек говорит тебе,  что ты пъян, даже если ты сам и не дотронулся до алкоголя -  иди спать  ;D "

Коллеги, давайте доверять профессионализму друг друга! Я – пиарщик и своё дело знаю! Вы же сильны каждый в своём деле. К вашим увещеваниям прислушивался и прислушиваюсь, но на вооружении из озвученного в мой адрес беру только по-настоящему рациональное.
Выбранная мною стратегия идеологического развития Форума сбоев не даёт: мы в безусловных лидерах среди родственных Интернет-ресурсов! Так что отступлений от заданного мною курса не будет. Прошу не обижаться…
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Вопрос администратору
« Reply #838 : 03 Июля 2013, 09:41:31 »
FigVam, у Вас не получится развалить Форум! Кто Вы я знаю. И Ваши недобрые намерения мне также известны. Ваше мнение как некомпетентное мне абсолютно не интересно. А не угомонитесь – забанню!
Записан

Касаткин Игорь

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 72
Re: Вопрос администратору
« Reply #839 : 03 Июля 2013, 10:07:49 »
Я сомневаюсь в смысле переноса сообщений,в которых человек спрашивает про захоронение конкретного воина. До сих пор эти запросы размещали по территориальному признаку, а сейчас админ их переносит соглдасно номеру воинской части. Структура форума усложняется и теряется смысл раздела : "Судьбы солдатские".
Абсолютно согласен. С уважением Игорь.
Записан
Страниц: 1 ... 37 38 39 40 41 [42] 43 44 45 46 47 ... 64   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »