Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Гончаренко Иван Ефимович, 1902гр, 20МСП  (Прочитано 5557 раз)

AlexSk

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
Буду очень признателен если кто-нибудь поможет узнать подробности о военной службе моего деда. Он никогда никому о ней не рассказывал. По документам с 09.39 служил зав. складом ГСМ 226-го конвойного полка, с 10.41 - в той же должности в 20МСП и до 09.45
Звание - ст.сержант. Но эти сведения не объясняют за что ему была назначена персональная пенсия союзного значения, причем именно за заслуги в военный период. И дед точно знал что персональная пенсия ему положена т.к. документы на нее из Москвы пришли с задержкой почти на год и это его нервировало. Может есть какие-то документы 20МСП проясняющие ситуацию? Секретность уже ведь должна быть снята.
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 678
Буду очень признателен если кто-нибудь поможет узнать подробности о военной службе моего деда. Он никогда никому о ней не рассказывал. По документам с 09.39 служил зав. складом ГСМ 226-го конвойного полка, с 10.41 - в той же должности в 20МСП и до 09.45
Звание - ст.сержант. Но эти сведения не объясняют за что ему была назначена персональная пенсия союзного значения, причем именно за заслуги в военный период. И дед точно знал что персональная пенсия ему положена т.к. документы на нее из Москвы пришли с задержкой почти на год и это его нервировало. Может есть какие-то документы 20МСП проясняющие ситуацию? Секретность уже ведь должна быть снята.
13 апреля 1939 года в Минске приказом НКВД СССР № 00206 была сформирована 15–я отдельная бригада конвойных войск НКВД СССР, в состав которой вошли: 226–й конвойный полк (Минск), 131–й (Гродно) и 136–й (Смоленск), а чуть позднее 132–й (Брест) и 137–й (Барановичи) отдельные батальоны конвойных войск НКВД СССР. См. в разделе форума Конвойные войска НКВД, там очень большой объем интересной информации.

20-й полк войск НКВД Особого Назначения - диверсионно-разведывательная часть, имела в своем составе подразделения в которых формировали и направляли в глубокий тыл противника специальные формирования по линии Особой группа при Наркоме и 4-го Управления НКВД генерал-лейтенанта Судоплатова.
На форуме есть раздел Военная разведка - ОМСБОН НКВД там все что было написано на эту тему.
При наличии документов, подтверждающих родственные связи можно запросить сведения или лично получить их в РГВА на ул. Макарова в г. Москве.
Для назначения пенсии союзного значения должны быть очень веские основания - Герой Советского Союза, полный кавалер орденом Славы трех степеней и т.д., Герой Социалистического труда любо номенклатура ЦК - от первого секретаря райкома КПСС и выше, министры и т.д.
Чтобы диверсанту назначили такую пенсию также нужны заслуги перед государством, если назначили значит они были. Надо изучать. Сообщите все что известно из документов деда, попросите в Пенсионном отделе, где он состоял на учете. Все равно какая-то информация имеется. От нее можно будут двигаться.
Александр Слободянюк
« Последнее редактирование: 14 Мая 2012, 19:13:03 от Александр Слободянюк »
Записан

AlexSk

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
Вы уверены на счет диверсионно-разведывательной части? Вот что я нашел о 20-м МСП:
Цитировать
20 мотострелковый полк ВВ НКВД СССР.
10.1941 сформирован как 20 мотострелковый полк
оперативно-боевая деятельность в Великой Отечественной войне.
полк выполнял задачи по охране правительственных учреждений, партийных учреждений ВКП(б), линий связи ВЧ, внутреннего правопорядка в Москве,принимал участие в борьбе с разведывательно-диверсионными группами противника в стране, с политическим и уголовным бандитизмом, отдельные подразделения полка охраняли войсковой тыл ЗФ, Кал.Ф, принимали участие в оборонительных боях под Москвой, в вооруженной борьбе с националистическим подпольем на территории Прибалтики, Западной Белоруссии и с отрядами УПА ОУН на Западной Украине.
Искать документы по пенсии в РБ бесполезно. Дед работал в УД ЦК КПБ и когда выходил на пенсию ему была назначена обычная пенсия по возрасту т.к. даже в ЦК не было никакой информации о его заслугах. Документы на персональную пенсию пришли из Москвы и я уверен что кроме общих фраз там больше ничего не было. Кстати, почему вернувшегося в Минск после войны сержанта приняли на должность на которую претендовали люди с куда большими звездами на погонах тоже требует объяснений.
Из документов известно что дед проходил срочную службу в 24-26гг как стрелок 5-го стрелкового полка. С 29г член ВКПБ. Работал в железнодорожном депо. Слесарь 6-го разряда. Где-то в 30-м году перебрался в Минск. В сентябре 39г был призван на большие сборы. И в этом же сентябре 39г становится зав.складом ГСМ 226 КП (не странное ли использование слесаря 6-го разряда?). Вместе с полком ушел из Минска в первые же дни войны. (И здесь попутный вопрос - что вывозил из Минска полк который направили не в сторону фронта а в прямо противоположную?) Под Могилёвом дед был ранен. Всего у него три ранения а по документам ранений и контузий не имел. И если про первое он рассказал своей жене, то про два других - никогда и никому. По документам в октябре 41г перешел в 20й МСП на ту же должность зав.складом ГСМ. Далее в его военном билете есть странная запись что воинскую присягу принял 7 ноября 41г в 226 КП хотя уже месяц как он числился в 20-м МСП а присягу наверняка принимал еще в 24г во время срочной службы. Вот собственно и все. Демобилизован в сентябре 45г, тогда же расформирован и полк. В военном билете указано что участие в войне принимал с 30 июня 41г по апрель 42г. При этом полк отозван с фронта 25 января 42г.
Записан

Москвин Александр Вячесла

  • Гость
226 кп в первые дни войны эвакуировал з/к из Белоруссии в тыл страны, в Минске охранял правительственные здания и ряд важных объектов. Потом полк участвовал в оборонительных сражениях на р. Беризина, а потом в середине июля был передислоцирован в р-н г. Москвы.
20 мсп входил в состав 2 мсдон ВВ МВД, боевых действиях на передовой линии фронта участия не принимал, за исключением отдельных снайперских команд, его задача охрана тыла ДКА и несение гарнизонной службы в Москве и Московской обл.
Вообщем в партизанских движениях он не участвовал.
Записан

AlexSk

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
А я вот находил информацию на этом форуме которую теперь найти не могу что 20 МСП с 15 октября 41г по 25 января 42г входил в состав действующей Красной Армии. И поиск по форуму теперь не находит командира 20 МСП капитана Нестерца Михаила Устиновича. То ли информацию убрали, то ли я искать разучился.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
"Входить в состав действующей армии" и "участвовать в боях" далеко не всегда понятия идентичные!..
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 678
226 кп в первые дни войны эвакуировал з/к из Белоруссии в тыл страны, в Минске охранял правительственные здания и ряд важных объектов. Потом полк участвовал в оборонительных сражениях на р. Беризина, а потом в середине июля был передислоцирован в р-н г. Москвы.
20 мсп входил в состав 2 мсдон ВВ МВД, боевых действиях на передовой линии фронта участия не принимал, за исключением отдельных снайперских команд, его задача охрана тыла ДКА и несение гарнизонной службы в Москве и Московской обл.
Вообщем в партизанских движениях он не участвовал.

Просто еще не дошли руки выложить материалы по этому полку, там командиры рот еще школы прапорщиков в Царской Армии заканчивали...
Александр Слободянюк
Записан

AlexSk

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
Нашел где было про 20 МСП, вот здесь:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?action=post;quote=4248;topic=193.75;num_replies=347;b4b95f7544db=fdc9ec3356e1605a81546cc542cf4bf2
Сам же Александр Вячеславович публиковал.
По поводу "входил" и "участтвовал" специалистам конечно виднее.
Запись в военном билете о участии в Великой Отечественной войне с указанием конкретных дат - с 30.06.41 по 14.04.42 о чем нибудь в этом плане говорит?
Записан

Москвин Александр Вячесла

  • Гость
Нашел где было про 20 МСП, вот здесь:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?action=post;quote=4248;topic=193.75;num_replies=347;b4b95f7544db=fdc9ec3356e1605a81546cc542cf4bf2
Сам же Александр Вячеславович публиковал.
По поводу "входил" и "участтвовал" специалистам конечно виднее.
Запись в военном билете о участии в Великой Отечественной войне с указанием конкретных дат - с 30.06.41 по 14.04.42 о чем нибудь в этом плане говорит?

Все правильно!
226 кп в состав ДКА входил с 26 июня по 25 декабря 1941 года, 20 мсп - с 15 октября  1941 года по 25 января 1942 года, видимо какое - то подразделение 20 мсп дислоцированное в Московской обл. до 14.04.1942 было отнесено к подразделениям ДКА.
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 678
Сказал, что на форуме есть, но не смог найти. Из запасов, может быть даст пищу к размышлению.
Из Справки о результатах проверки, проведенной сотрудниками Отдела по начсоставу УВВ НКВД СССР с 06 по 18 февраля 1942 года в отделении по начсоставу Управления 2-й мотострелковой дивизии особого назначения ВВ НКВД:
Проверка работы по учету начальствующего состава проведена, также следующих воинских частях дивизии: 9-й Краснознаменный и 20-й мотострелковый полк, артиллерийский полк, отдельный танковый батальон, отдельный батальон связи, отдельная химическая рота.
Штат отделения по начсоставу дивизии 4 чел.: начальник отделения, помощник начальника отделения -2 чел., делопроизводитель.
Начальник отделения майор Иванов Иван Гаврилович 1900 года рождения, образование общее – 8 классов, военное – Курсы политруков в 1922 году и Высшая пограничная школа НКВД в 1930 году. Член ВКП(б) с 1921 года. В РККА с 1919 года, в войсках НКВД с 1921 года. До назначения на должность начальника отделения во 2-ю МСДОН НКВД – старший помощник начальника 4-го отдела ПВ НКВД Прибалтийского округа. В занимаемой должности с октября 1941 года.
Помощник начальника отделения интендант 1 ранга Торочков Яков Алексеевич 1888 года рождения, беспартийный, образование – 6 классов, военного образования не имеет. На должностях начсостава с 1920 года. Прибыл в дивизию с должности по учету начсостава ОВТ Западного фронта.
Помощник начальника отделения интендант 1 ранга Бучнев Иван Дмитриевич 1908 года рождения, образование – 4 класса. Военного образования не имеет. Член ВКП(б) с 1941 года. До назначения на должность в дивизию – помощник начальника 4 отделения 21 Пограничного отряда НКВД.
В справке отмечается, что в первых числах февраля в дивизию из Отдельной мотострелковой бригады особого назначения НКВД были взяты 13 чел. начальствующего состава из числа бывших в окружении и находившихся в тылу врага (отряд т.Медведева) – майор Сергутин, капитан Шурухин, капитан Куковенко, старший лейтенант Починикин, старший лейтенант Бородин, младший лейтенант Медведский и другие. Все они были зачислены на должности без согласования с Управлением Внутренних войск НКВД СССР.
Так, например, майор Сергутин 3 февраля 1942 года был назначен временно исполняющим должность заместителя командира 7-го мотострелкового полка 2-й МСДОН НКВД. Командиром дивизии не принимался, объяснение как бывшего в окружении (в тылу) отобрано не было. Ходатайство перед Начальником войск о назначении на должность не возбуждалось.
Ввиду того, что дивизия выполняет особо важные задания, необходимо категорически запретить назначение во 2-ю МСДОН НКВД начальствующий состав, бывший в окружении противника.
Подписал: Старший помощник начальника 1 отделения Отдела по начсоставу Управления ВВ НКВД СССП старший политрук Меркулов
Результаты проверки были доложены Заместителю Начальника Управления ВВ НКВД по кадрам старшему батальонному комиссару Бисярину, который оставил на нем визу: «В дело. 13.3.42 г.».(РГВА ф.38650 оп.1 д.854 л.4-5).
Из Приказа Внутренним войскам НКВД СССР №035 от 30 марта 1942 года, г. Москва, содержание: «О результатах проверки работы отдела по начсоставу и состоянию кадров начальствующего состава 2 МСДОН ВВ НКВД»,
В приказе отмечается, что начальствующий состав в основном подобран и расстановлен по должностям правильно и с задачами, возложенными на соединение, справляется.
Значительное количество командиров (54 чел.) проявили себя на работе и продвинуты на высшие должности.
Вместе с тем указаны ряд недостатков, в том числе, что начальник отделения по начсоставу 2 МСДОН и его помощники в частях бывают редко и отмечены некоторые другие упущения, которые необходимо устранить.
Начальник Внутренних войск НКВД СССР генерал-майор Шередега
Заместитель Начальника ВВ НКВД СССР
старший батальонный комиссар Бисярин
(РГВА ф.38650 оп.1 д.3 л.30).
(прим. авт. – На должность Начальника Внутренних войск НКВД СССР генерал-майор Шередега Иван Моисеевич был назначен в январе 1942 года именно с должности командира 2-й мотострелковой дивизии особого назначения НКВД).
Из Приказа Внутренним войскам НКВД СССР №00166 от 24.9.1942 г., г. Москва, содержание: «Об отнесении частей и соединений Внутренних войск НКВД к частям Действующей Армии»,
Части и соединения Внутренних войск НКВД, согласно прилагаемого перечня отнести к частям Действующей Армии.
Приложение: Перечень на 1 л.
Начальник Внутренних войск НКВД СССР генерал майор Шередега
Согласовано: За начальника Отдела служб тыла капитан Пананков
Приложение
к приказу №00166 от 24.9.42 г.
ПЕРЕЧЕНЬ
частей и соединений Внутренних войск НКВД СССР,
отнесенных к частям Действующей Армии
.....
2-я Мотострелковая дивизия особого назначения НКВД СССР
Артиллерийский полк – штаб полка, 2 и 3 дивизионы, подразделения обеспечения.
7-й МСП – противотанковая батарея.
Таким образом, выше указанные части и подразделения из состава ОМСДОН и 2-й МСДОН были отнесены к частям Действующей Армии на период боевой стажировки на фронте Отчественной войны.
9-й МСП – два взвода роты ПТР, один взвод роты автоматчиков.
Отдельный саперный батальон – саперный взвод.
20-й МСП – взвод ПВО.
Начальник Внутренних войск НКВД СССР генерал-майор Шередега.
24 сентября 1942 года (РГВА ф.38650 оп.1 д.3 лл. 273-274).
15.05.2012 г. Александр Слободянюк
Записан

AlexSk

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
У вас же в другом документе было что взвод ПВО 20МСП входил в ДКА с 01 по 26 сентября 42г.
Но все это нисколько не продвигает в вопросе про службу деда.
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 678
У вас же в другом документе было что взвод ПВО 20МСП входил в ДКА с 01 по 26 сентября 42г.
Но все это нисколько не продвигает в вопросе про службу деда.

Персональную пенсию давали с учетом его должностного положения в аппарате Управления Делами Правительства Белоруссии, при этом влияло и то, что он был участником ВОВ, возможно и служба в частях ОМСДОН.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВМИНА СССР ОТ 14.11.1956 N 1475 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПЕРСОНАЛЬНЫХ ПЕНСИЯХ
(по состоянию на 7 октября 2006 года)

                         СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
                                   
                             ПОСТАНОВЛЕНИЕ
                      от 14 ноября 1956 г. N 1475
                                   
            ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПЕРСОНАЛЬНЫХ ПЕНСИЯХ
   
       В  соответствии со статьей 60 Закона о государственных  пенсиях
   Совет Министров Союза ССР постановляет:
       1.   Утвердить  и  ввести  в  действие  с  1  декабря  1956  г.
   прилагаемое Положение о персональных пенсиях.
       2.   Считать  утратившими  силу  Постановления  и  распоряжения
   Правительства СССР, перечисленные в Приложении.
   
                                                          Председатель
                                            Совета Министров Союза ССР
                                                            Н.БУЛГАНИН
   
                                       Заместитель Управляющего Делами
                                                 Совета Министров СССР
                                                           М.СМИРТЮКОВ
   
 
   
   
                                                            Утверждено
                                                        Постановлением
                                                 Совета Министров СССР
                                           от 14 ноября 1956 г. N 1475
   
                               ПОЛОЖЕНИЕ
                        О ПЕРСОНАЛЬНЫХ ПЕНСИЯХ
   
                          I. Общие положения
   
       1.  Персональные пенсии устанавливаются лицам,  имеющим  особые
   заслуги  перед  Советским  государством  в  области  революционной,
   государственной,  общественной  и  хозяйственной  деятельности  или
   выдающиеся заслуги в области культуры, науки и техники, а в  случае
   смерти этих лиц - членам их семей.
       2.  Персональные пенсии устанавливаются: союзного значения - за
   заслуги  перед Союзом ССР; республиканского значения -  за  заслуги
   перед  союзной республикой; местного значения - за заслуги местного
   значения.
   
        II. Условия и порядок установления персональных пенсий
   
       3.  Персональные пенсии союзного, республиканского  и  местного
   значения устанавливаются лицам, которые достигли возраста:  мужчины
   -  55  лет, женщины - 50 лет, или независимо от возраста, если  они
   являются инвалидами.

8.   Персональные   пенсии  союзного  значения  устанавливаются
   Комиссией  по установлению персональных пенсий при Совете Министров
   СССР, состав которой утверждается Советом Министров СССР……
9.  Ходатайства об установлении персональных пенсий союзного  и
   республиканского    значения    возбуждаются    министерствами    и
   ведомствами   СССР,   Советами  Министров  союзных   и   автономных
   республик,   министерствами   и  ведомствами   союзных   республик,
   исполнительными    комитетами   краевых,   областных,    автономных
   областей,   окружных   и  городских  (в  городах   республиканского
   подчинения)   Советов   депутатов   трудящихся,   республиканскими,
   краевыми,   областными,   окружными   и   городскими   (в   городах
   республиканского   подчинения)   партийными   органами,   ВЦСПС   и
   Центральными комитетами профессиональных союзов.
10.  К  ходатайству об установлении персональной  пенсии  лицу,
   имеющему особые заслуги, должны быть приложены:
       а)   документы,  подтверждающие  заслуги  лица,  для   которого
   испрашивается пенсия;
       б)  личный  листок по учету кадров, заверенный  ходатайствующей
   организацией, или выписка из учетной партийной карточки  и  краткая
   биография (автобиография) этого лица;
       в) две фотокарточки;
       г)  справка  врачебно-трудовой экспертной  комиссии  (ВТЭК)  об
   инвалидности, если данное лицо не достигло возраста,  указанного  в
   пункте 3 настоящего Положения;
       д) сведения о семейном положении;
       е)  справка  о  заработной плате, а если данное  лицо  получает
   пенсию, также справка о получаемой пенсии…..
IV. Льготы и единовременные пособия для персональных
                        пенсионеров и их семей
   
       26. Персональные пенсионеры пользуются правом на дополнительную
   жилую  площадь в порядке, устанавливаемом законодательством союзных
   республик.
       27.  Жилая  площадь,  занимаемая  персональным  пенсионером   и
   членами  его  семьи, проживающими совместно с ним,  оплачивается  в
   размере  50  процентов  квартирной платы, исчисленной  по  ставкам,
   установленным для рабочих и служащих.
       Вся дополнительная площадь, на которую персональный пенсионер и
   члены  его  семьи  имеют право, а также излишняя  жилая  площадь  в
   размере до 15 кв. метров оплачивается в одинарном размере.
       28.  Персональному  пенсионеру и членам его семьи,  проживающим
   совместно  с  ним,  предоставляется скидка в размере  50  процентов
   установленной    платы    за   пользование    отоплением,    водой,
   канализацией, газом и электроэнергией.
       Порядок предоставления персональным пенсионерам льгот по оплате
   жилой  площади  и  коммунальных услуг устанавливается  инструкцией,
   издаваемой Министерством коммунального хозяйства по согласованию  с
   Министерством социального обеспечения союзной республики.
       29. Персональные пенсионеры и члены их семей, находящиеся на их
   иждивении,   имеют  преимущественное  право  на  специализированную
   медицинскую  помощь  и  бесплатное протезирование  всех  видов  (за
   исключением протезов из драгоценных металлов).
       30.  Отпускаемые  персональным пенсионерам и членам  их  семей,
   находящимся   на   их  иждивении,  лекарства  по  рецептам   врачей
   поликлиник, к которым они прикреплены, оплачиваются ими  в  размере
   20 процентов стоимости.
       31.    Персональные   пенсионеры,   независимо    от    размера
   установленной  им  пенсии,  получают  пособия  по  случаю  рождения
   ребенка  (на предметы ухода за новорожденным, на кормление ребенка)
   и  на  погребение  умершего  члена  семьи  по  правилам  и  нормам,
   установленным   законодательством  о   государственном   социальном
   страховании.
       В  случае  смерти персонального пенсионера семья  его  получает
   пособие на погребение в размере 2-месячной пенсии.
       32.  Лицам,  получающим персональные пенсии,  в  случае  особой
   нужды  (пожар  или другое стихийное бедствие, тяжелое  заболевание,
   требующее    постороннего   ухода,   и   т.д.)   могут   выдаваться
   единовременные пособия.
       Эти  пособия выдаются: получающим персональные пенсии  союзного
   или   республиканского   значения  -   Министерствами   социального
   обеспечения  союзных  республик, а получающим  персональные  пенсии
   местного    значения    -    органами   социального    обеспечения,
   выплачивающими им пенсию.
       33. Льготы, установленные пунктами 26, 27, 28, 29, 30, 31 и  32
   настоящего   Положения,  распространяются  также  на   персональных
   пенсионеров, получающих пенсию по случаю смерти кормильца.
       34 - 36. Протокольно.
       37.  Документом, удостоверяющим право персонального  пенсионера
   на  льготы, установленные настоящим Положением, является пенсионная
   книжка.
       38.   Все  расходы  по  выплате  пенсий,  денежных  пособий   и
   предоставлению   льгот  относятся  в  отношении   лиц,   получающих
   персональные пенсии союзного значения, - за счет союзного  бюджета,
   республиканского  значения - за счет бюджета союзной  республики  и
   местного  значения  -  за  счет бюджета соответствующей  автономной
   республики,  края, области, города республиканского подчинения  или
   союзной республики, не имеющей областного деления.
Двадцать лет назад мне довелось работать в должности начальника Отдела Министерства социальной защиты населения союзной республики и курировать это направление - персональных пенсионеров союзного и республиканского значения. В основном это были Герои Социалистического Труда и секретари ЦК и Обкомов партии, министры и их замы, ответственные работники правительственных учреждений и в том числе силовых.
С подобным сталкиваюсь впервые, но для того чтобы правильно оценить не хватает конкретной информации о Вашем дедушке, какую должность он занимал в УД СМ БССР и т.д., каким наградами был награжден в мирное и военное время и т.д.
Александр Слободянюк
« Последнее редактирование: 15 Мая 2012, 19:05:14 от Александр Слободянюк »
Записан

AlexSk

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
Я не знаю как правильно называлась должность, документов на этот счет у меня нет. Со слов бабушки она звучала как зав. складами УД ЦК КПБ, не правительства.
По поводу пенсии. За некоторое время до достижения пенсионного возраста дед по каким-то своим каналам, не связанным с его работой, (насколько я понимаю, он старался чтобы на работе об этих каналах и запросе ничего не узнали) делал запрос в Москву и ему ответили что им (обратите внимание на множественное число) положена персональная пенсия. При достижении пенсионного возраста в Белоруссии ему была начислена обычная пенсия по возрасту т.к. никаких оснований для начисления персональной его работа не давала. Выйдя на пенсию дед чувствовал себя нервозно т.к. точно знал что ему положены персональная пенсия и льготы но сделать запрос об этом не мог или не имел права. Документы на персональную пенсию пришли из Москвы с задержкой почти на год и эта пенсия была связана исключительно с его деятельностью в период ВОВ.
Я понимаю всю видимую неестественность ситуации. Потому и пытаюсь выяснить за что ст.сержант награжденный только медалью "За оборону Москвы" и несколькими юбилейными получил персональную пенсию о праве на которую не знали даже в ЦК союзной республики.

И еще, может представляет интерес для истории. Из имеющихся воспоминаний бабушки и мамы следует, что 226 КП ушел из Минска уже днем 22 июня. Факты таковы. Семья жила в половине деревянного дома стоявшего через улицу от станкостроительного завода. Дед в ночь на 22 июня был дома. Когда утром Минск начали бомбить он убежал в полк. А бабушка с тремя детьми в бомбоубежище находившееся под школой неподалеку, причем так быстро что не собрала ни деньги, ни документы. Во время бомбежки завода одна из бомб попала в их дом. Днем дед приехал с машиной чтобы забрать семью с собой т.к. полк уходил. Дом их уже догорал. Он искал, спускался и в бомбоубежище, звал, но среди шума сотен людей его не услышали. Времени было в обрез и он уехал. После войны он сказал бабушке что если бы он их тогда забрал, то они погибли бы под Могилевом.
Вот такой фрагментик воспоминаний вызывающий ряд вопросов. И о таком поспешном уходе из Минска 226 КП когда еще мало кто понимал что вообще происходит. И о том, имел ли возможность сержант зав.складом вообще, и в тот момент в особенности, приехать с машиной и водителем за семьей чтобы забрать ее с собой.
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 678
Я не знаю как правильно называлась должность, документов на этот счет у меня нет. Со слов бабушки она звучала как зав. складами УД ЦК КПБ, не правительства.
По поводу пенсии. За некоторое время до достижения пенсионного возраста дед по каким-то своим каналам, не связанным с его работой, (насколько я понимаю, он старался чтобы на работе об этих каналах и запросе ничего не узнали) делал запрос в Москву и ему ответили что им (обратите внимание на множественное число) положена персональная пенсия. При достижении пенсионного возраста в Белоруссии ему была начислена обычная пенсия по возрасту т.к. никаких оснований для начисления персональной его работа не давала. Выйдя на пенсию дед чувствовал себя нервозно т.к. точно знал что ему положены персональная пенсия и льготы но сделать запрос об этом не мог или не имел права. Документы на персональную пенсию пришли из Москвы с задержкой почти на год и эта пенсия была связана исключительно с его деятельностью в период ВОВ.
Я понимаю всю видимую неестественность ситуации. Потому и пытаюсь выяснить за что ст.сержант награжденный только медалью "За оборону Москвы" и несколькими юбилейными получил персональную пенсию о праве на которую не знали даже в ЦК союзной республики.

И еще, может представляет интерес для истории. Из имеющихся воспоминаний бабушки и мамы следует, что 226 КП ушел из Минска уже днем 22 июня. Факты таковы. Семья жила в половине деревянного дома стоявшего через улицу от станкостроительного завода. Дед в ночь на 22 июня был дома. Когда утром Минск начали бомбить он убежал в полк. А бабушка с тремя детьми в бомбоубежище находившееся под школой неподалеку, причем так быстро что не собрала ни деньги, ни документы. Во время бомбежки завода одна из бомб попала в их дом. Днем дед приехал с машиной чтобы забрать семью с собой т.к. полк уходил. Дом их уже догорал. Он искал, спускался и в бомбоубежище, звал, но среди шума сотен людей его не услышали. Времени было в обрез и он уехал. После войны он сказал бабушке что если бы он их тогда забрал, то они погибли бы под Могилевом.
Вот такой фрагментик воспоминаний вызывающий ряд вопросов. И о таком поспешном уходе из Минска 226 КП когда еще мало кто понимал что вообще происходит. И о том, имел ли возможность сержант зав.складом вообще, и в тот момент в особенности, приехать с машиной и водителем за семьей чтобы забрать ее с собой.

Управление Делами ЦК КП Белоруссии очень серьезная организация на тот период времени, его руководитель входил в число основных реальных руководителей ЦК партии и был особо доверенным человеком Первого секретаря.
Зав. складом могла быть должность функциональная, а фактически это был работник хозяйственного отдела УД. Явно, что эта должность могла максимум позволить получить пенсию местного значения, но не союзного точно.
Для остальных рассуждений пока нет фактических данных.
Записан

Москвин Александр Вячесла

  • Гость

И еще, может представляет интерес для истории. Из имеющихся воспоминаний бабушки и мамы следует, что 226 КП ушел из Минска уже днем 22 июня.

Полк из Минска ушел 26 июня 1941 года, до 26 июня 1941 года не которые подразделения полка покидали Минск еще до 26 июня 1941 года для охраны з/к и материальных ценностей эвакуированных в глубь страны.
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 678

И еще, может представляет интерес для истории. Из имеющихся воспоминаний бабушки и мамы следует, что 226 КП ушел из Минска уже днем 22 июня.

Полк из Минска ушел 26 июня 1941 года, до 26 июня 1941 года не которые подразделения полка покидали Минск еще до 26 июня 1941 года для охраны з/к и материальных ценностей эвакуированных в глубь страны.

По планам действий частей и соединений всех воинских частей с началом войны и это был один из первых пунктов плана, помещенного  в специальные тревожные "ПАКЕТЫ" с литерами "ГРОЗА" и т.д., с объявлением тревоги и началом войны подразделения части выводились в районы сбора по тревоге. Они назначались с учетом дальнейших боевых действий,а штабы всех уровней занимали, установленные для них планом защищенные КП (передовые, вспомогательные, запасные и т.д.) Полевых управлений и штабов фронтов, армией, корпусов и дивизий, указанные в боевых документах, помещенных в литерный пакет.
На части войск НКВД с началом войны согласно известных документов возлагалась обязанность по усилению охраны государственных органов - ЦК КП, СМ, НКВД и НКГБ, почты, складов материальных резервов, объектов жизнеобеспечения и поддержания революционного порядка.
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 678
Из боевых донесений об обстановке в Минске на 24.6.1941 г. Конвойная бригада на месте,
В 23 час. 30 мин. 24.6.41 разговор по проводу Начальника войск генерал-майора Гульева с командиром 3-й дивизии:
   1.Особое внимание обращаю на охрану объектов шоссе Минск-Москва. Примите меры к срочному взятию под охрану, созданию на объектах оборонительных сооружений. Иметь подвижные оперативные группы для борьбы с диверсантами. Особое внимание на мосты у Борисова через р.Берещина, Вопь, Днепр, Сха на 629 км.
   Потоки, двигающихся гражданских повозок и автомашин, направлять по проселочным  дорогам, не допуская никаких скоплений.
   2.Донесите, как охраняются эти объекты на шоссе Минск-Москва в данное время. Если слабое прикрытие, то усилите сразу же за счет прибывающего пополнения. Понятно ли?
   Ответ: «Все понятно!».
   Донесение по прямому проводу комбрига Киселева: Минск бомбили 10 раз, с 10 до 19 час. Группы по 30 самолетов, в каждом налете. Разбито левое крыло Правительственного здания, товарная станция. Движение поездов прекращено. Разрушена электростанция, частично нарушена внутренняя связь города. Гражданское население эвакуируется направлении восток, также частично правительственные учреждения грузятся с целью эвакуации в направлении Москвы. Нарушен водопровод. Привокзальная улица выгорела, пассажирский вокзал имеет три пробоины. Жертв точно не установлено, примерно до 500 чел. По распоряжению Народного Комиссара внутренних дел БССР и Секретаря ЦК партии, наша полковая школа 76-го полка принимает участие по охране здания Дома Советов, телеграфа и здания ЦК партии, усиливает этим самым, выполняет усиление части конвойной бригады, которые несут охрану учреждений. В результате осталось у начальника школы только шесть чел. Бронепоезд 73-го полка находится в Минске, дальше проследовать не может. Бронепоезд 76-го полка находится Западнее Минска, Где точно, еще устанавливается. С 58-м полком и 60-м полком 9-й дивизии устанавливаю связь, майору Черкову, которому приказал найти, он вместе находится с Мартыненко. Приказал ему прибыть в Минск, связать с этими полками и возглавить командование этими полками, думаю сформировать летучий штаб бригады из 5 чел., которым поручу командование этими полками, после связи с ними в зависимости от состояния их приму решение или оставить их линейными, если они несут еще службу или же отведу в резерв, если они находятся в движение, охарну и оборону объектов. При вызове Истоминым полковника Панкина к прямому из Борисова ждать его у провода не стал, куда-то убыл и оставил только старшему телеграфисту поручение (передаю поручение полковника Истомина) – «Я, Борисов полевая штаб комбригу Киселеву, 58-й полк, 60-й полк переходя Ваше подчинение по приказанию Начальника войск. Командир дивизии полковник Истомин.» Больше о нем ничего неизвестно, обещал быть в 3.00 на телеграфе. Все. Мартыненко (прим. авт. – полковник Мартыненко начальник Отдела боевой подготовки ГУ войск НКВД по охране железнодорожных сооружений и охране особо важных предприятий промышленности) поехал из Минска в Заславль, но кажется туда не пробрался. Я приказал начальнику школы 76-го полка Курочкину, который находится в Минске, чтобы он связался с Мартыненко, выяснил, что он делает и передал мне. Передаю новые сведения 1 час 20 мин. – налет на Гомель, который продолжался в течение 40 мин., самолеты сбрасывают святящиеся ракеты, бомбили охраняемые нами объекты, объекты не повреждены, бомбы падали 100-150 м от объекта. Личный состав – жертв нет. По самолетом противника велся зенитной артиллерией огонь. Все.
   Прошу настоятельно Заместителя Наркома в отношении дублирования нарядов оружия из Московского УВС или других мест, т.к. из Заславля вывести почти, что не представляется возможным, принимаемый запас не имеет оружия, что может привести к тяжелым последствиям. Прошу это вопрос разрешить немедленно, Заславль отправлен майор Смурыгин, которому приказал вывести оружие, но так как пути разрушены, едва ли он сможет выполнить это.
   В заключение Отчета о полученных боевых донесения и отданных указаниях за 24.6.1941 года имеется запись: Начальник оперативной группы полковник Самойлов. 24.6.41 г. отп. 1 экз. (РГВА ф.38260 оп.1 д.77 лл.1-34, заверенная копия)
Записан

AlexSk

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
Был в районном отделе соцобеспечения. Сказали что до 80-х годов пенсионные дела персональных пенсионеров хранились в горисполкоме, а в 80-х дела дела живых передали в райсобесы. Дедушка умер в 70-м. Сказали что искать дело надо в министерстве труда и соцзащиты но если оно и найдется то мне его не только на руки не дадут, но и вообще не покажут. Непонятная секретность какая-то.
В райотделе спросили про дедушкино удостоверение персонального пенсионера и тогда я вспомнил что после смерти дедушки под разными предлогами изьяли почти все его документы. А это удостоверение бабушка не хотела отдавать. Ей тогда предложили на выбор дедушкину пенсию или его льготы. А условием оформления поставили то что бабушка сдаст удостоверение и возможно еще какие-то документы.
Вот как тут все закручено...
Записан

AlexSk

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
И здесь все затихло.
В каких-нибудь документах 20МСП Гончаренко Иван Ефимович вообще упоминается?
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »