Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Виктор Юрьевич]

Здраствуйте!
На этой неделе решил перепроверить своего деда-моряка, погибшего в 1944 году, через ОБД Мемориал!
И вышел на Картотеку безвозвратных потерь Центрального Военно-морского архива (г. Гатчина).
Ящик № 077.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/005/077/00000001.JPG
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/005/077/00003091.JPG
Получается, что в Яшиках хранятся примерно по 1500 карточек.

Решил, как научил меня Юрий Петрович Ржевцев, и попробовал менять кое-какие цифры в электронном адресе страниц и получил вот такую картинку:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/005/072/00000001.JPG - Фамилии от «Сид»
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/005/072/00003099.JPG - до «Скворц»

Таким образом, прошел все Ящики от букв "Сид" до "Сячин"
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/005/073/00000001.JPG - от Скля
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/005/074/00000001.JPG - от Смирнов
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/005/075/00000001.JPG - нет ящика???
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/005/076/00000001.JPG - от Старун
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/005/077/00000001.JPG - от Стулей до Сячин
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/005/078/00000001.JPG - от Таба

Дальше попробуйте сами! Думаю, это возможно кому-то пригодится для поиска, анализа мест гибели (смерти) моряков!

С уважением,

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемый Виктор Юрьевич и все прочитавшие вышеприведённое им сообщение форумчане и гости нашего Форума!
Ещё почти три недели назад, а именно 29.04.2009, в 08:44:52 вот здесь
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1670.0
появилось следующее сообщение:
"В.И.Тумаркин "Обновление ОБД - потери ВМФ"
Уважаемые форумчане! Осуществлено очередное обновление ОБД.Кроме уточнений данных ЦАМО в банк полностью включена картотека безвозвратных потерь ЦВМА в Гатчине".
Лично я с того же самого дня этим успешно пользуюсь, равно, как и ряд других участников нашего Форума (например, уважаемый Unifex, который регулярно размещает у нас найденную в ОБД информацию из ЦВМА).
Все смогут найти там (то есть на "ЦВМА-шных" страницах ОБД) массу интереснейшей с точки зрения поисковика информации (и не найти тоже!), за что ЭЛАРовцам во главе с многоуважаемым В.И.Тумаркиным ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Но (я пишу это со своей "морской" колокольни ) после публикации картотеки ЦВМА на ОБД стали ясны по крайне мере две вещи: в Гатчине в картотеке - бардак, а в ОБД над обработкой карточек ЦВМА работали люди, которые понимают во флотской специфике так же, как я в кавалерийской (слово "лошадь" знаю, но подходить к ней боюсь ) ). Своё "гневно-авторитетное мнение" по этому поводу я ещё выскажу на странице "Ошибки в ОБД", а пока приведу лишь один "пЁрл" из "обработанной" ЭЛАРовцем карточки погибшего: в карточке ясно читается место службы - "Речной аварийно-спасательный отряд", в её расшифровке "безвестным героем" из ЭЛАРа -"Разведывательный авиационный полк"!!! No comments!
А Виктору Юрьевичу - отдельное спасибо за то, что ещё раз обратил внимание "всех, глаза имеющих" на это обновление в ОБД!
Вечная память погибшим советским военным морякам!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[sang]

В Информациях и карт.ф.№1 много искажений.На карточках моряков лидера эсминцев "Москва" записано:Лед.эм Москва еск.ЧФ,что в Информации превратилось в ледокол. эскадрилья. мед.э\м. Ст.краснофлотец превратился в ст .военфельдшера,гл. ст-на в гв.старшина..этот список ,К сожалению,можно продолжить...

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемый Sang!
Список ошибочной расшифровки данных из ЦВМА можно продолжать, к сожалению, до бесконечности...
Вы вот жалуетесь на то, что лидер превратили в ледокол, но это хотя бы два реально существовавших класса кораблей и судов ВМФ периода войны, хотя, конечно, принципиально разные. А вот сокращение "СантТР" (то есть санитарный транспорт) сразу в нескольких местах в ОБД превратилось в "санитарный тральщик", то есть в вещь в принципе "не могущую быть"!
Увы, в нашей континетальной стране с исторически сложившимся "сухопутным" мышлением основной массы населения по другому вряд ли может быть... Вот и задача тех, кто на нашем Форуме разбирается в морских вопросах, эти ошибки посильно исправлять...
Лично я их пока что просто "коллекционирую", и на первом месте в списких "военно-морских пЁрлов" вышло название эсминца Северного флота "Грозящий", указанного в ОБД как ... "ГВОЗДЯЩИЙ"!!! Опять же (см. моё сообщение в этой теме выше) - No comments!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[sang]

Константин Борисович,еще для Вашей коллекции:ЧФ,мор.флотилия.Самое простое- к-ф в карт.ф№1 в информации превратилось в красноармеец..Могу привести источники этих ляпсусов...

[aif]

... в карточке ясно читается место службы - "Речной аварийно-спасательный отряд", в её расшифровке "безвестным героем" из ЭЛАРа -"Разведывательный авиационный полк"!!!

Константин Борисович, "не "стреляйте" в музыкантов, они..."
Пока.
Совместные усилия слушателей - и оркестр будет играть отлично.

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемый Анатолий Иванович и все участники и гости нашего Форума!
Если кому-то показалось, что я "открыл беглый огонь" по "пианистам" из ЭЛАРА, то приношу свои извинения!
И в мыслях этого не было (да и сам я к музыке имею "не последнее" отношение - сын пианистки, окончил в числе прочих школ музыкальную, в универстете и на срочной (в редкое свободное время вне аэродрома и казармы) играл в самолеятельном ВИА ).
Позволю процитировать "себя любимого": ещё в мае я писал в этой теме о вводе в базу данных ОБД "Мемориал" информации из ЦВМА - "...ЭЛАРовцам во главе с многоуважаемым В.И.Тумаркиным ОГРОМНОЕ СПАСИБО!". И не переставаю благодарить их за это каждый день, когда мне требуются какие-либо данные из ОБД!
Но... расшифровка "эларовцами" архивных данных из ЦВМА содержит такое количество ошибок, что они, выражаясь современным языком, "носят системный характер". Я просто не состоянии каждый раз помещать в соответствующем разделе нашего Форума свои исправления - столь велико их количество!
Очевидно, что здесь необходимо какое-то иное решение, но я всеми силами готов участвовать в его реализации.
А что касается превращения краснофлотца в красноармейца... На флоте в годы войны все служили: и "чёрные" со своими морскими званиями, и "зелёные" с армейскими, и гражданские без званий, и гибли они за Родину одинаково и вместе...
К месту или нет, но на память приходит жалоба бывшего командующего Пинской военной флотилией контр-адмирала Д.Д.Рогачёва (привожу по памяти, но очень близко к тексту): "Комплектовавшие флотилию по мобилизации военкомы абсолютно не разбирались в военно-морской специфике и в военно-учётных специальностях ВМФ. Так вместо требуемых запасных с ВУС № 1 ВМФ (рулевые) нам присылали ВУС № 1 РККА (стрелки)".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[Николай Пихтиенко]

Здравствуйте, уважаемый Константин Борисович!

Позволю процитировать "себя любимого": ещё в мае я писал в этой теме о вводе в базу данных ОБД "Мемориал" информации из ЦВМА - "...ЭЛАРовцам во главе с многоуважаемым В.И.Тумаркиным ОГРОМНОЕ СПАСИБО!". И не переставаю благодарить их за это каждый день, когда мне требуются какие-либо данные из ОБД!
Но... расшифровка "эларовцами" архивных данных из ЦВМА содержит такое количество ошибок, что они, выражаясь современным языком, "носят системный характер". Я просто не состоянии каждый раз помещать в соответствующем разделе нашего Форума свои исправления - столь велико их количество!

Согласен с Вами, что ошибок допущено очень много и не только в данных из ЦВМА. Наверняка вводом данных, в большинстве своём, занимались молодые девушки, очень далекие от военной тематики. Но давайте, действительно снисходительно относиться к ним и помогать эти ошибки исправлять. Для этого и был создан раздел ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ http://www.obd-memorial.ru/feedback.shtm и соответствующий раздел на нашем форуме
 

[Геннадий Кушелев]

Злободневную тему Вы подняли, уважаемый Константин Борисович!
Было бы "не кисло" , если бы правильно и более полно были введены в ОБД хотя бы данные с немецких карт учета советских военнопленных, не говоря уже о правильных названиях печально известных немецких лагерей смерти. На мой взгляд, вина здесь не только и не столько ЭЛАРа, сколько ведомства, в котором есть специалисты по мебели и по подсовыванию президенту английских снайперских винтовок для позирования, но нет военных переводчиков с немецкого (это мы так готовились отражать агрессию НАТО).
Придется нам, как китайцам, уповать на собственные силы.

[ke3]

Подскажите, пожалуйста, что означают надписи карандашом БО, СЧ, Ф и т.п. в списках безвозвратных потерь?
Например: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77728889

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемый/уважаемая Ке3!
В данном документе эти литеры расшифровываются как: "БО" - береговая оборона, "СЧ" - сухопутные части (флота), "Ф" - флот (то есть лица плавсостава).
Насчёт "и т.п.", пожалуйста, укажите конкретные документы!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий