Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: РАКвА. Вальтер Юльевич Курроль. Kurrol Valter Julius  (Прочитано 12598 раз)

Щербинин Сергей

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 276
  • Щербинин Сергей Владимирович
А здесь будет побольше информации: ЦГА СПб, ф. Р-1001, оп. 83
(Личные дела польских и эстонских оптантов), д. 299

Курроль Мария Юрьевна, 24.11.1921-03.03.1922 гг., на 25 листах.  :)
Записан
С уважением - Сергей Владимирович

group9may

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 910
  • Фирсов Роман Александрович
    • WWW
Вот сборник документов Марии Курроль:
http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=68&iid=110700616354&img=era0028_002_0007209_00001_t.jpg&tbn=1&pgn=1&lst=2&hash=9fffcacf41afa418e7be3238d6ccee86

Оригиналы на эстонском и русском языках.
Записан
С уважением Роман Александрович Фирсов.
Буду благодарен за любую информацию о советских захоронениях в Великобритании и английских в странах СНГ

group9may

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 910
  • Фирсов Роман Александрович
    • WWW
Ссылка в предыдущем посте. Думаю, Мария Курроль не имела прямого отношения к семье Вальтера Курроля. Возможно, родственница.








Записан
С уважением Роман Александрович Фирсов.
Буду благодарен за любую информацию о советских захоронениях в Великобритании и английских в странах СНГ

Щербинин Сергей

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 276
  • Щербинин Сергей Владимирович
Добрый день!
Тоже считаю, что, если и родственница, то очень дальняя. Уберем информацию, чтобы не засорять тему?
Записан
С уважением - Сергей Владимирович

group9may

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 910
  • Фирсов Роман Александрович
    • WWW
Да не стоит. Это не ложка дегтя. Возможно, один из вариантов направления поиска. Возможно, родственники Курроля все еще живут в Эстонии. Можно попытаться закинуть удочку, как говориться.

Писал письмо в архив, но ответа пока нет. Жду с нетерпением хоть какой-нибудь весточки от них.
Записан
С уважением Роман Александрович Фирсов.
Буду благодарен за любую информацию о советских захоронениях в Великобритании и английских в странах СНГ

group9may

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 910
  • Фирсов Роман Александрович
    • WWW
Re: РАКвА. Вальтер Юльевич Курроль. Kurrol Valter Julius
« Reply #65 : 05 Сентябрь 2016, 15:09:57 »
Давно полученн  ответ из Архива. К сожалению от покупки документов пришлось отказаться. Причина - нежелание архива связываться с иностранцами. Как известно, для перечисления суммы на российский счет, организация должна предоставить т.н. SWIFT код. Архив мне его не дал, сославшись на главного бухгалтера, который это запретил делать. Не смейтесь, именно так и написано в ответе.

По поводу Курроля.
Есть новая информация, о том что Курроль был сязан в 20-е годы с некой Миссией, поддерживающей отношения между Ватиканом и Москвой. Он упоминается здесь:

Наконец, в июне 1923 г. , после одностороннего расторжения договоров марта 1922 (ликвидация Posledgol ), утвержденными постановлением от 7 сентября 1923 года, отец Уолш пытался различными способами , чтобы гарантировать , что представители Святого Престола иммунитета и дипломатические прерогативы. В августе 1923 года иезуитская запрос "три постоянных разрешение на въезд в Кремль" для себя, его помощник Gallagher 337 и его секретарь, Уолтер Дж Куррола 338 . Веллер, помощник директора заграничного отдела ЦК Posledgol, напомнил , что после ликвидации Posledgol , предоставление такого разрешения на въезд в Кремль к "иностранцам" невозможно , пока предлагая знать потребности Миссии в каждом случае 339 . Кроме того, с июля 1923 года , отец Уолш развертывает без успеха, значительные усилия для достижения "нового соглашения защиты гуманитарной деятельности." Американский иезуит выделяет три необходимые гарантии: иммунитет лиц (которые будут оснащены «удостоверения личности»), имущества и защиты переписки с Римом против "захвата или [...] другой назойливости со стороны полиции большевик ". Эти гарантии, однако заверили лета 1922 до лета 1923 года, затем описываются как "дипломатические привилегии" Советским правительством, которое отказывается предоставить " в качестве Святейшего Престола не будет участвовать в непосредственном контакте и формально с советским правительством " 340 . Российские источники используются , чтобы узнать о переговорах по Ватикан продолжал поддержку после ликвидации Posledgol . В октябре 1923 года Уолш советской власти (в лице Каменева Ольги, который тогда возглавлял Комиссию иностранной помощи в Президиум АН СССР CIK) в конкретный план действий с бюджетом в $ 900 000 341 . Этот проект будет включать в себя доставку документ , отправленный к каждому Папский, содержащий фотографию и с указанием ее "члена миссии Ватикана помощь" наслаждаясь "полной свободой передвижения на территории СССР." Этот документ предназначен для предотвращения член Миссии должен быть подвергнут, как физическое лицо, на "поиск и арест" и обеспечивает - в случае "нарушения действующих законов" - официальный локально привязывается к иностранной помощи Комиссии от СССР CIK 342 . Уолш говорит , что его пожелания по этому вопросу, создав проект контракта на восемь очков. После краткого изложения общих принципов миссии Ватикана " , чтобы оказать помощь нуждающимся и принять участие в восстановительных работах", в частности , путем распределения одежды, медицины " , а также основателем и поддержание благотворительных организаций" (§ 1 ) и уточнить некоторые рабочие точки (отбор бенефициаров акции, налогов и тарифов ...), договор подчеркивает свободу , данное сотрудникам экрана миссии (§ 5), движение (§ 7) и контакт Рим (§ 8) 343 . Именно эти три проблемные области , к советской власти. Если выбор персонала Миссии быстро решены 344 , пункты 7 и 8 кристаллизуются разногласий. Первоначально Каменева предложил перефразировать пункт 8, просто исключив термин «иммунитет» 345 и обеспечение иностранных сотрудников миссии "специальных удостоверений личности , показывая их привязанность к благотворительной организации" но ситуация обостряется. Исходя из того , что точки 7 и 8 "потрогать предоставление гарантий личной неприкосновенности и право на дипломатическую почту [и] apparaiss [е] дипломатические прерогативы" Каменева считается выйти за пределы авторитету комиссия иностранной помощи. Соответственно, речь идет о "департаментов иностранных дел Ватикана и СССР" "дипломатическое решение этих вопросов". В то же время, он предполагает , что контракт подписан без двух точек , чтобы начать работу филантропической " , для которого Миссия пришла в России» 346 . Уолш согласен начать переговоры с Čičerin по пунктам 7 и 8 , и посылает телеграмму в Ватикан с просьбой начать переговоры с полномочным представителем Советского Союза в Италии (Jordanskij) 347 , но отказывается подписывать контракт до этих двух пунктов не будет гарантировано 348 . Уолш в конце концов покинул Россию в декабре 1923 года, не достигнув соглашения.
http://books.openedition.org/efr/2978
Записан
С уважением Роман Александрович Фирсов.
Буду благодарен за любую информацию о советских захоронениях в Великобритании и английских в странах СНГ

Щербинин Сергей

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 276
  • Щербинин Сергей Владимирович
РАКвА. Вальтер Юльевич Курроль. Kurrol Valter Julius
« Reply #66 : 05 Сентябрь 2016, 19:28:35 »
Давно получен  ответ из Архива. К сожалению от покупки документов пришлось отказаться. Причина - нежелание архива связываться с иностранцами. Как известно, для перечисления суммы на российский счет, организация должна предоставить т.н. SWIFT код. Архив мне его не дал, сославшись на главного бухгалтера, который это запретил делать. Не смейтесь, именно так и написано в ответе.

Уважаемый Роман Александрович!

Я готов сделать заказ копии этого дела из России. Подробности давайте обсудим в личных сообщениях.

По поводу "некоей миссии".

Примечание 338: GARF, f. 3385, op. 1, d. 54, l. 11 : Walsh à Weller, Moscou, 01.08.1923, anglais.

ГАРФ, ф. 3385, оп. 1, д. 54, л. 11: Уолш и Веллер, Москва, 01.08.1923 года, на английском языке.

Фонд 3385 - Комиссия заграничной помощи при Президиуме Центрального Исполнительного Комитета (ЦИК) СССР.

Дело 54 называется так: "Договоры, заключенные между Комиссией заграничной помощи при ЦИК СССР и Ватиканской миссией помощи в России (Католической миссией помощи в России) и материалы к договорам".

Примечание 334:
GARF, f. 1058, op. 1, d. 94, l. 29 : tél. de Walsh à Gasparri, 23.09.1922, français ;
GARF, f. 1058, op. 1, d. 142, l. 4 : tél. de Kurrol à Gallagher – Catholic Mission–Krasnodar, 12.10.1922, anglais.

ГАРФ, ф. 1058, оп. 1, д. 142, л. 4

Фонд 1058 -  Полномочное представительство Правительств РСФСР И Украинской ССР при всех заграничных организациях помощи России.

Дело 142 называется "Переписка с АРА и Национальным католическим благотворительным комитетом о распределении средств для оказания помощи голодающим".

на л. 4 тоже упоминается Курроль вместе с помощником иезуита Эдмунда А. Уолша Галахером (видимо) в свете их миссионерской деятельности в г. Краснодаре (в составе этого "Национального Католического благотворительного комитета".
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2016, 19:34:00 от Щербинин Сергей »
Записан
С уважением - Сергей Владимирович

group9may

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 910
  • Фирсов Роман Александрович
    • WWW
Re: РАКвА. Вальтер Юльевич Курроль. Kurrol Valter Julius
« Reply #67 : 05 Сентябрь 2016, 20:07:06 »
Уважаемый Сергей Владимирович. Спаибо за предложение помощи.
Нужен именно этот документ.
ГАРФ, ф. 10081 "Коллекция регистрационных дел на "фольксдойче"
оп. 1, д. 327 
Курроль Вальтер Юльевич, том 1, б/д, на 11 листах.

Свяжемся с вами в личку позже.
Записан
С уважением Роман Александрович Фирсов.
Буду благодарен за любую информацию о советских захоронениях в Великобритании и английских в странах СНГ

marishka170

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Я правнучка Гертруды Юльевны Курроль. Вальтер Курроль был ее братом, но мы о нем ничего не знаем, бабушка если с ним и общалась, то нам не рассказывала.
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22 689
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемая Мария!
Приветствуем на нашем Форуме двоюродную правнчуку героя этой темы!
Внимательно ознакомьтесь со всеми сообщениями в ней - возможно, что что-то сможете добавить сюда по истории вашего рода. И, конечно, ждите ответа ведущего эту тему уважаемого Романа Александровича Фирсова.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 11 Июль 2017, 22:28:42 от исСЛЕДОВАТЕЛЬ »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

group9may

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 910
  • Фирсов Роман Александрович
    • WWW
Здравствуйте Мария. Рад приветствовать вас на Форуме и спасибо за интерес к данной теме. Вы уже наверняка ознакомились с нашими наработками в области исследования истории Русского авиационного корпуса в Англии, в котором служил и Вальтер Курроль. Я очень надеюсь, что вы все же сможете помочь нам в дальнейших работах. Возможно вы обладаете некоторыми историческими документами, фото или воспоминаниями родных и близких.
Записан
С уважением Роман Александрович Фирсов.
Буду благодарен за любую информацию о советских захоронениях в Великобритании и английских в странах СНГ

group9may

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 910
  • Фирсов Роман Александрович
    • WWW
Сегодня нашел еще одну интересную информацию о Курроле. Это подтверждение того, о чем писал Томас Тюрк. Курроль переводил также и с русского на английский. В частности, он был переводчиком у известного религиозного деятеля Edmund A. Walsh (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BE%D0%BB%D1%88,_%D0%AD%D0%B4%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B4), о чем пишет сам Уолш. 



https://www.scribd.com/document/109892929/Total-Empire-Edmund-a-Walsh-s-j
« Последнее редактирование: 28 Январь 2018, 19:48:04 от group9may »
Записан
С уважением Роман Александрович Фирсов.
Буду благодарен за любую информацию о советских захоронениях в Великобритании и английских в странах СНГ

group9may

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 910
  • Фирсов Роман Александрович
    • WWW
http://194.242.233.158/denqPacelli/Dokument14491

 Dokument Nr. 14491    
Anlage, Hds., Schreiben
Absender:   Kurrol, Walter
Empfänger:   Pius XI.
Ort:   Heiligkreuz bei Neisse
Datum:   28. August 1925
Nuntiaturbericht Nr.:   18438 14620
Archivsignatur:   ASV, Segr. Stato, Anno 1926, rubr. 88, fasc. 1, fol. 133r.
Betreff:   [Kein Betreff]
Heiligster Vater!
Zu Füßen Euer Heiligkeit knieend, erlaubt sich der Unterzeichnete, Euer Heiligkeit den aufrichtigsten Dank auszusprechen, für die huldvolle Überweisung von 100 Dollar zur Fortführung meines Universitätsstudiums.
Wie es für mich eine Ehre und Freude war, für das hohe Werk des Heiligen Stuhles in Russland zu arbeiten, so ist jetzt ein grosses Glück für mich für Euer Heiligkeit zu beten in dem Glauben, in dem ich Euer Heiligkeit als Vater und Führer anerkenne.
Geruhen Euer Heiligkeit meinen ehrfurchtsvollsten Dank entgegenzunehmen.
Walter Kurrol.
Записан
С уважением Роман Александрович Фирсов.
Буду благодарен за любую информацию о советских захоронениях в Великобритании и английских в странах СНГ

group9may

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 910
  • Фирсов Роман Александрович
    • WWW
http://194.242.233.158/denqPacelli/Dokument11339


von      
 Dokument Nr. 11339    
Weisung, Masch.
Absender:   Gasparri, Pietro
Empfänger:   Pacelli, Eugenio
Ort:   Vatikan
Datum:   08. August 1925
Protokollnr.:   33355
Protokollnr. Vatikan:   45127
Archivsignatur:   ASV, Arch. Nunz. Berlino 27, fasc. 2, fol. 2rv.
Betreff:   [Kein Betreff]
Spezif:   
(con cento dollari)
Ill.mo e Rev.mo Signore,
Il sig. Walter Kurrol, già Segretario della Missione Pontifica di Soccorso in Russia, e attualmente dimorante in Berlino (Schöneberg = Mühlenstr. 5 = IV) ove sta completando i suoi studi alla Scuola Tecnica Superiore, ha fatto pervenire alla Santa Sede una domanda di sussidio trovandosi, a quanto afferma, in non buone condizioni economiche.
Anche per eventuale norma della S. V. Ill.ma e Rev.ma dirò che il Kurrol sembra essersi convertito recentemente al cattolicismo per opera dei PP. Gesuiti in Koeniggraetzestrasse. Nel periodo in cui egli prestò servizio presso la Missione Pontificia si diportò sempre correttamente e meritò la fiducia e gli elogi del P. Walsh, che primo lo chiamò all'anzidetto ufficio, e dei PP. Gehrmann e Roi.

2v
Affido pertanto alla S. V. l'incarico di voler far pervenire al sig. Kurrol, nel modo che giudicherà opportuno, la qui unita somma di cento dollari, che il Santo Padre si è degnato di destinargli.
Profitto volentieri dell'incontro per raffermarmi con sensi di sincera e distinta stima
della S. V. Ill.ma

aff.mo per servirla
P. Card. Gasparri
Записан
С уважением Роман Александрович Фирсов.
Буду благодарен за любую информацию о советских захоронениях в Великобритании и английских в странах СНГ
Страниц: 1 2 3 [4]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »