Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Экспертный анализ информации о в/п: Кудряшов Иван Михайлович, Stalag 308  (Прочитано 1653 раз)

AdviseR

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 189
Уважаемые коллеги, кто-нибудь может разобрать что написано в графе Truppenteil ?


А если получится разобрать, то еще и перевести :) Заранее благодарен.
Записан
С уважением,
Долговский Андрей Леонидович

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 263
Мне кажется там написано с ошибками и правильно должно быть - nur eingekleidete
Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 424
  • Варвара Леонидовна
Нет, там именно eingekleidet = одет, обмундирован (сравните, как в других словах написана буква t). А вот первое слово я тоже сначала прочла как "nur", но там явно штришок добавлен над первой буквой (либо этот штришок только сдвинут влево и относится ко второй букве? - так иногда бывает) , поэтому больше похоже на "unr".
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

AdviseR

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 189
Нет, там именно eingekleidet = одет, обмундирован (сравните, как в других словах написана буква t). А вот первое слово я тоже сначала прочла как "nur", но там явно штришок добавлен над первой буквой (либо этот штришок только сдвинут влево и относится ко второй букве? - так иногда бывает) , поэтому больше похоже на "unr".
а как переводится "nur"?
черточку в расчет не берите - она сделана другими чернилами, это размашистая точка после сокращенного отчества Михайлов.

не может это в данном контексте означать "не обмундирован", поэтому и не указан номер части?
Записан
С уважением,
Долговский Андрей Леонидович

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 515
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Андрей Леонидович!
Эта запись должна обозначать, что в плен был взят призывник по мобилизации, только прибывший на театр военных действий (к Барановичам с Рязанщины) в полученном им военном обмундировании (и носящий его), но ещё не направленный в какую-либо конкретную воинскую часть (возможно, что официально и направленный, но он этого сам не знал) и уж тем более - не вооружённый. Типичный пример военнопленного из призывной команды, о которых идёт много вопросов на нашем Форуме. Явно должны быть ещё его земляки, пленённые в Барановичах (уж не прямо на вокзале ли?) и с такой же записью в карточках.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

AdviseR

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 189
Уважаемый Андрей Леонидович!
Эта запись должна обозначать, что в плен был взят призывник по мобилизации, только прибывший на театр военных действий (к Барановичам с Рязанщины) в полученном им военном обмундировании (и носящий его), но ещё не направленный в какую-либо конкретную воинскую часть (возможно, что официально и направленный, но он этого сам не знал) и уж тем более - не вооружённый. Типичный пример военнопленного из призывной команды, о которых идёт много вопросов на нашем Форуме. Явно должны быть ещё его земляки, пленённые в Барановичах (уж не прямо на вокзале ли?) и с такой же записью в карточках.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Уважаемый Константин Борисович, большое спасибо за разъяснения!
Записан
С уважением,
Долговский Андрей Леонидович

BORUS

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 735
  • Борис Петрович
Должен быть вооружен, так призван еще в мае месяце…

Номер записи    64077167
Фамилия   Кудряшов
Имя   Иван
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   05.05.1941 Ухтомский РВК, Московская обл., Ухтомский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   погиб в плену
Дата выбытия   20.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   762
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0762/00000471.jpg&id=64077135&id=64077135&id1=da0454a5c2a767434ff534417a3898c5
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 515
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Борис Петрович!
Я сделал свой вывод на основании интересовавшей уважаемого Андрея Леонидовича записи, которая по-русски звучит как "только в обмундировании". Согласитесь, что в момент пленения, никакого оружия у него поэтому точно не было...
Лично меня самого удивило, что почти 21-летний парень призывался только по мобилизации, и вот Вы нашли дату его реального, весеннего призыва 1941-го.
Только вот что же его жена под Москвой так поздно - аж в августе 1941-го - последнее письмо от него получила? Всё таки тогда почта лучше, чем сейчас работала...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

BORUS

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 735
  • Борис Петрович
Уважаемый Константин  Борисович!
Полностью с Вами согласен, если конечно нет ошибки в дате призыва.

Призванный в один день.

Номер записи    569214820
Фамилия   Перузин
Имя   Валентин
Отчество   Викторович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Московская обл., Ухтомский р-н, д. Кирилловка
Дата и место призыва   05.05.1941 Ухтомский РВК, Московская обл., Ухтомский р-н
Последнее место службы   ППС 692-287
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Источники информации   ЦАМО

ППС 692-287 (ППС 692 в/ч 287)
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 424
  • Варвара Леонидовна
Уважаемые коллеги,

интересно, что ни у кого из плененных 28.06.1941 под Барановичами, зарегистрированных в шталаге 308, записи "nur eingekleidet" (только обмундирован) нет. Нет ее и у плененных под Барановичами 27.06.1941. А вот среди плененных 26.06.1941 есть два человека с неуказанной воинской частью
(со знаками вопроса в соответствующей графе):

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=300342785&id1=dab973aff1e84b5ab56abf72e645c9f3&path=SVS/002/058-0977520-2436/00000018.jpg

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=300441062&id1=162461b5637dfc4e556d2b4cbcecea3b&path=SVS/002/058-0977520-2805/00000118.jpg
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »