Тема: Абдулин Галимулла Габдулла 1897 г.р. (Прочитано 7423 раз)

yar-liliya · « : 25 Октября 2012, 17:04:17 »

Абдуллин Галимулла, пропал без вести в июле 1942 года.
Помогите, пожалуйста, найти что-нибудь о нем!
Он 1897 года рождения, родом из села Старый Ирюкиз Малмыжского района Кировской области.
Был призван 06.02.1940 года Янаульский РВК Башкирской АССР.
Я его правнучка. Хотелось бы, чтобы бабушка узнала о судьбе своего отца-солдата.

BORUS · « **Reply #1 :** 25 Октября 2012, 18:00:04 »

Номер записи    300926803
Фамилия   Абдулин
Имя   Галимулла
Отчество   Габдулла
Дата рождения   __.__.1897
Место рождения   Киров
Воинское звание   солдат (рядовой)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   22.09.1942
Место захоронения   Седльце
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2728
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977520-2728/00000159.jpg&id=300926802&id=300926802&id1=a4d851dbc3654da527af696e196fa521

yar-liliya · « **Reply #2 :** 25 Октября 2012, 18:51:22 »

Спасибо большое. У меня еще один вопрос. На карточке стоит цифра 96. Это может быть номер могилы?

Sobkor · « **Reply #3 :** 25 Октября 2012, 19:07:18 »

Цитата: yar-liliya от 25 Октября 2012, 18:51:22

На карточке стоит цифра 96. Это может быть номер могилы?

Нет, это в действительности номер станицы в архивном деле. Полные реквизитные данные: ЦАМО - ф. 58, оп. 977520, д. 2728, л. 96.

Sobkor · « **Reply #4 :** 25 Октября 2012, 19:09:25 »

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977520-2728/00000159.jpg&id=300926802&id=300926802&id1=a4d851dbc3654da527af696e196fa521

yar-liliya · « **Reply #5 :** 25 Октября 2012, 19:13:52 »

в ЦАМО он до сих пор числится без вести пропавшим. я там уже искала.

Сергей Кудрявцев · « **Reply #6 :** 25 Октября 2012, 19:19:26 »

Цитата: yar-liliya от 25 Октября 2012, 19:13:52

в ЦАМО он до сих пор числится без вести пропавшим. я там уже искала.

Просто Вы не писали ничего о плене. Если не указывать,дак и проверять не будут

Sobkor · « **Reply #7 :** 25 Октября 2012, 19:20:24 »

Цитата: yar-liliya от 25 Октября 2012, 19:13:52

в ЦАМО он до сих пор числится без вести пропавшим. я там уже искала.

Странно, ибо на лагерной карте стоит штапм Центрального бюро потерь от 30 сентября 1946 года о том, что боец оборонным ведомством переучтён как погибший в плену...

yar-liliya · « **Reply #8 :** 25 Октября 2012, 19:23:10 »

Спасибо Вам большое. Я сейчас перешлю в ЦАМО документы, которые вы мне прислали.

Sobkor · « **Reply #9 :** 25 Октября 2012, 19:26:31 »

Цитата: Сергей Кудрявцев от 25 Октября 2012, 19:19:26

Просто Вы не писали ничего о плене. Если не указывать,дак и проверять не будут

Да нет, в архиве другой принцип: на всех учтённых военнослужащих заведены персональные карточки. Картотеки по категориям: отдельно - на офицеров (бывшая картотека ГУК), отдельно - на "нижних чинов", отдельно - на угодивших под суд Военного трибунала, отдельно - на награждённых...
Просто в данном случае в Картотеке учёта потерь среди сержантского и рядового состава на данного бойца явно оказались, как минимум, две карточки, что не мудрёно, учитывая возможность потенциального искажения при написании имени и фамилии. В одной карточке ещё в 1946 году исправили с пропавшего на погибшего в плену, а вторая - "пропал без вести". Вот на основании второй, похоже, и дали ответ заявителю...

Сергей Кудрявцев · « **Reply #10 :** 25 Октября 2012, 19:27:13 »

Цитата: yar-liliya от 25 Октября 2012, 19:23:10

Спасибо Вам большое. Я сейчас перешлю в ЦАМО документы, которые вы мне прислали.

Вам просто пришлют выписку на основании этих документов, и все. То есть то,что уже знаете в итоге.Но и это плюс - у Вас будет официальный документ

Sobkor · « **Reply #11 :** 25 Октября 2012, 19:29:01 »

Цитата: yar-liliya от 25 Октября 2012, 19:23:10

Спасибо Вам большое. Я сейчас перешлю в ЦАМО документы, которые вы мне прислали.

А зачем их пересылать, если оригинал и хранится в ЦАМО!? И что Вы вообще хотите услышать от ЦАМО, когда уже из ПК-1 знаете о трагической судьбе своего прадеда?!

Сергей Кудрявцев · « **Reply #12 :** 25 Октября 2012, 19:29:58 »

Цитата: Sobkor от 25 Октября 2012, 19:26:31

Цитата: Сергей Кудрявцев от 25 Октября 2012, 19:19:26
Просто Вы не писали ничего о плене. Если не указывать,дак и проверять не будут

Да нет, в архиве другой принцип: на всех учтённых военнослужащих заведены персональные карточки. Картотеки по категориям: отдельно - на офицеров (бывшая картотека ГУК), отдельно - на "нижних чинов", отдельно - на угодивших под суд Военного трибунала, отдельно - на награждённых...
Просто в данном случае в Картотеке учёта потерь среди сержантского и рядового состава на данного бойца явно оказались, как минимум, две карточки, что не мудрёно, учитывая возможность потенциального искажения при написании имени и фамилии. В одной карточке ещё в 19346 году исправили с пропавшего на погибшего в плену, а вторая - "пропал без вести". Вот на основании второй, похоже, и дали ответ заявителю...

Просто Юрий Петрович я уже с этим столкнулся. Данные по переучтению есть,извещение выписано..А в итоге боец до сих пор в Книге Памяти пропавший и родственники ничего не знают.

Sobkor · « **Reply #13 :** 25 Октября 2012, 19:32:24 »

Цитата: Сергей Кудрявцев от 25 Октября 2012, 19:29:58

А в итоге боец до сих пор в Книге Памяти пропавший и родственники ничего не знают.

А причём здесь архив? Книги Памяти, за редчайшим исключением, ляпали неучи в вопросах военной истории из чиновничьей братии..

Сергей Кудрявцев · « **Reply #14 :** 25 Октября 2012, 19:40:05 »

Извещение выписано,это указано в документе, но военкомат его не получал и подает сведения в Книгу Памяти, что боец пропавший без вести. Таких случаев много. Вот и вопрос - доходили ли эти извещения до мест назначения?

yar-liliya · « **Reply #15 :** 25 Октября 2012, 19:46:47 »

Убитые в плену, в братской могиле наверно похоронены?

Sobkor · « **Reply #16 :** 25 Октября 2012, 19:47:27 »

Цитата: Сергей Кудрявцев от 25 Октября 2012, 19:40:05

Извещение выписано,это указано в документе, но военкомат его не получал и подает сведения в Книгу Памяти, что боец пропавший без вести. Таких случаев много. Вот и вопрос - доходили ли эти извещения до мест назначения?

Ну что из того?! Разве можно вообще принимать на веру, не перепроверив лично по архивным и иным документальным источникам, сведения из КП?!

Sobkor · « **Reply #17 :** 25 Октября 2012, 19:47:51 »

Цитата: yar-liliya от 25 Октября 2012, 19:46:47

Убитые в плену, в братской могиле наверно похоронены?

Как правило, в могилах-рвах...

Сергей Кудрявцев · « **Reply #18 :** 25 Октября 2012, 19:50:25 »

Цитата: Sobkor от 25 Октября 2012, 19:47:27

Ну что из того?! Разве можно вообще принимать на веру, не перепроверив лично по архивным и иным документальным источникам, сведения из КП?!

Это то ясно,по Книгам Памяти я все равно проверяю бойцов, так как запись в Книге Памяти часто единственная информация о бойце в ОБД. Ну вот просто такая ситуация - неужели просто ставили штапм,что извещение выписано,а в реальности его не посылали?Хотя не удивлюсь. Ибо ведь не могло потеряться в военкоматах столько извещений

yar-liliya · « **Reply #19 :** 25 Октября 2012, 19:53:02 »

Когда буду в деревне спрошу у бабушки, получали они извещение или нет. Просто она нам говорила, что прадед без вести пропал в ВОВ.

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Абдулин Галимулла Габдулла 1897 г.р. (Прочитано 7423 раз)