Тема: Портупея, на которой выцарапано: «Ч.Н. 1940» (Прочитано 10367 раз)

marshal1985 · « : 12 Марта 2013, 17:49:42 »

Добрый день!
Как установить личность по инициалам?
Информация следующая: у украинского пгт Оржица Обнаружены останки советского офицера. Он погиб в сентябре 1941-го.
При останках обнаружена портупея, на обратной стороне которой выцарапано: "Ч.Н. 1940".
Вопрос, реально определить этого человека по инициалам?

АПО Память · « **Reply #1 :** 12 Марта 2013, 18:03:42 »

Цитата: marshal1985 от 12 Марта 2013, 17:51:25

...район гибели Украина, пгт. Оржица, дата гибели 1941 г., сентябрь месяц, ...

Здравствуйте
1. Уточните место, правильно ли: Оржица (укр. Оржиця) — посёлок городского типа, Оржицкий поселковый совет, Оржицкий район, Полтавская область...
2. Почему считаете "дата гибели 1941 г., сентябрь месяц"?
3. Что имеется ввиду под названием "пояс(офицерский)"?
4. Желательно фото этого предмета и надписи

marshal1985 · « **Reply #2 :** 13 Марта 2013, 07:54:52 »

1.Да все верно
2.http://rkka.kiev.ua/?page_id=4402
3.Офицерский это точно
4.Фото не могу сделать,эта находка была сделана 2 года назад,пояс в музее,а я переехал в другой город жить.
То что Ч.Н.1940 это железно.Подскажите как установить судьбу?

Sobkor · « **Reply #3 :** 13 Марта 2013, 08:08:57 »

Цитата: marshal1985 от 13 Марта 2013, 07:54:52

Подскажите как установить судьбу?

Судьба владельца известна: тот погиб в бою! А вот имя – это только если удача улыбнётся. Всё, что можно посоветовать: мониторьте ОБД!..

marshal1985 · « **Reply #4 :** 13 Марта 2013, 08:37:29 »

Не факт,он мог попасть в плен,то что его сейчас уже нет в живы это конечно 100%.
http://io.ua/22437512

АПО Память · « **Reply #5 :** 13 Марта 2013, 09:10:02 »

Цитата: marshal1985 от 13 Марта 2013, 07:54:52

1.Да все верно
2.http://rkka.kiev.ua/?page_id=4402
...

1. http://maps.google.ru/maps?q=%D0%9E%D1%80%D0%B6%D0%B8%D1%86%D0%B0,+%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C,+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0&hl=ru&ie=UTF8&sll=49.768848,32.926025&sspn=1.163714,2.90863&oq=%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B8%D1%86%D0%B0+%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C,+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0&t=h&hnear=%D0%9E%D1%80%D0%B6%D0%B8%D1%86%D0%B0,+%D0%9E%D1%80%D0%B6%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD,+%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C,+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0&z=14
2. Период предполагаемой гибели воина нельзя ограничивать,
т.к. в этом районе время немецко-фашистской оккупации 1941-1943

О боях 117-й сд
http://117sd.nsknet.ru/info/glava-xiii-boi-v-okruzhenii/133-boi-v-orzhice/

marshal1985 · « **Reply #6 :** 13 Марта 2013, 09:17:23 »

Да,но военные действия происходили именно в 1941 году.Очень долго описывать почему я в этом уверен на 99%,я проанализировал много информации за несколько лет,вообщем это точная информация,сейчас ОБД на тех.работе.Я думаю надо в поле имя и фамилия просто поставить Ч и Н,и лопатить весь архив

marshal1985 · « **Reply #7 :** 13 Марта 2013, 09:21:58 »

http://117sd.nsknet.ru/info/glava-xiii-boi-v-okruzhenii/133-boi-v-orzhice/
это подтверждает что 1941 год судьбоносный.Именно в Оржице была точно знаю 97 СД

Sobkor · « **Reply #8 :** 13 Марта 2013, 14:36:10 »

Цитата: marshal1985 от 13 Марта 2013, 09:21:58

это подтверждает что 1941 год судьбоносный.Именно в Оржице была точно знаю 97 СД

Правильное официальное наименование: 97-я стрелковая дивизия (I ф)...

Владимир Федорук · « **Reply #9 :** 13 Марта 2013, 16:35:27 »

Офицеров более по 97 сд и 1941 году как будто нет.
Информация из приказа об исключении из списков Номер записи    73981324
Фамилия   Чижевский
Имя   Николай
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Украинская ССР, Винницкая обл., г. Бар
Последнее место службы   97 СД 69 СП
Воинское звание   мл. воентехник
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563783
Номер дела источника информации   19
Номер записи    74828844
Фамилия   Чижевский
Имя   Николай
Отчество   Васильевич
Последнее место службы   69 СП 97 СД
Воинское звание   мл. воентехник
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   646

Владимир Федорук · « **Reply #10 :** 13 Марта 2013, 16:39:35 »

Номер записи    5082484
Фамилия   Чижевский
Имя   Николай
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Винницкая обл., г. Бар
Дата и место призыва   __.__.1935
Последнее место службы   1 Белорусский фронт 69 СП 97 СД
Воинское звание   мл. воен. техник
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   475

marshal1985 · « **Reply #11 :** 13 Марта 2013, 17:14:52 »

В 1941 году в сентябре не было 1 белорусского фронта.И не факт что только с 97-й СД,там было много частей разных дивизий,я думаю надо искать всех Ч.Н. 1941 год сентябрь,а потом уже думать,хотя это уже зацепка.Спасибо

Sobkor · « **Reply #12 :** 13 Марта 2013, 17:20:51 »

А пряжка на портупеи современного образца или же с пятиконечной звездой?

marshal1985 · « **Reply #13 :** 13 Марта 2013, 17:41:42 »

с пятиконечной звездой

Sobkor · « **Reply #14 :** 13 Марта 2013, 17:48:50 »

Цитата: marshal1985 от 13 Марта 2013, 17:41:42

с пятиконечной звездой

В этом случае, как минимум, на 90 %, что офицер погиб именно в сорок первом. При этом велика вероятность, что это представитель или административно-хозяйственного состава, или же военно-технического: именно они на фронте преимущественно продолжали носить такие портупеи...

marshal1985 · « **Reply #15 :** 13 Марта 2013, 17:52:09 »

Да.А еще я сегодня нашел просто бесценный материал,хроника с Оржицы,просто супер))))))))))
(http://vk.com/video9448721_164891562)Только 4 мин,а оригинал 20 мин.

marshal1985 · « **Reply #16 :** 14 Марта 2013, 09:57:54 »

Почему в ОБД когда я ввожу буквы Ч и Н нет результата?

АПО Память · « **Reply #17 :** 14 Марта 2013, 10:49:52 »

Цитата: marshal1985 от 14 Марта 2013, 09:57:54

Почему в ОБД когда я ввожу буквы Ч и Н нет результата?

Вводить надо с звездочкой
Ч* Н*
можно еще добавить "1941"

Один из результатов
57184705
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Черняев
Имя   Николай
Отчество   Николаевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1918
Место рождения   Вологодская обл., Череповецкий р-н, Жидиховский с/с, д. Плосково
Дата и место призыва   04.09.1941 Череповецкий РВК, Вологодская обл., Череповецкий р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   271

marshal1985 · « **Reply #18 :** 14 Марта 2013, 10:53:05 »

А где 1941 добавить в каком поле?

АПО Память · « **Reply #19 :** 14 Марта 2013, 14:11:19 »

Цитата: marshal1985 от 14 Марта 2013, 10:53:05

А где 1941 добавить в каком поле?

Для меня привычней работать в режиме "Раширенный поиск",
там одно поле
просто вводим: Ч* Н* "1941"

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Портупея, на которой выцарапано: «Ч.Н. 1940» (Прочитано 10367 раз)