Тема: О наградах сибиряков (Прочитано 13812 раз)

Sobkor · « **Reply #20 :** 15 Марта 2013, 17:40:39 »

Цитата: viktorin от 15 Марта 2013, 16:56:18

Как-то читал что очень много бойцов 308 Омской СД было награждено такими медалями даже посмертно, но моего погибшего дядю 20.10.1942 не наградили. Спрашивается почему!? Ответ звучит следующим образом "Очевидно по-причине гибели до принятия данного указа!" Объяснение звучит абсурдно - но это объяснение!

Во-первых, правильное официальное наименование соединения – 308-я стрелковая Краснознамённая дивизия (II ф), то есть никакой "Омской" отродясь!
А, во-вторых, предъявите хоть один архивный документ о награждении медалью "За оборону Сталинграда" постфактум посмертно. Де-юре такое невозможно по определению! Но поскольку на фронте всякое могло приключится, то очень бы хотелось посмотреть подобного рода документ своими собствеными глазами, чтобы лично убедиться, что прецедент такой всё-таки имел место быть!

Arktur · « **Reply #21 :** 16 Марта 2013, 09:18:32 »

Цитата: SergS от 18 Января 2013, 03:35:02

2 февраля годовщина окончания Сталинградской битвы.
в моём городе формировался 416 СП 112 СД, многие полегли, кто то выжил.
Хотел посмотреть, кто награжден медалью "За оборону Сталинграда". Увы, ни одной записи.

Теперь, когда по датам красным
Глядим на ленточки наград.
То выделяем не напрасно
Медаль за город Сталинград.
Ю.М. Головнин

Автор воевал в 112-й сд, в 524 сп с июля 42 до Победы.
http://school48kirov.ucoz.ru/publ/godu_uchitelja_posvjashhaetsja/pamjati_ju_m_golovnina_posvjashhaetsja/4-1-0-31

kvitenol · « **Reply #22 :** 16 Марта 2013, 13:25:15 »

Цитата: Sobkor от 15 Марта 2013, 17:40:39

Во-первых, правильное официальное наименование соединения – 308-я стрелковая Краснознамённая дивизия (II ф), то есть никакой "Омской" отродясь!

Вы правы, по названию она не Омская.
Если более точно:
Омск - не название, а место формирования дивизии.

(почему-то на рисунке не учтен орден Красного Знамени...)
308-я стрелковая дивизия (2-го формирования) сформирована в марте — мае 1942 года в Сибирском военном округе в городе Омске приказом по войскам Сибирского военного от округа 23 февраля 1942 года, в котором было указано:
к 15 июня 1942 года сформировать в Омске 308-ю стрелковую дивизию.
Выполнение приказа было поручено начальнику Омского военно-пехотного училища им. М. В. Фрунзе полковнику Гуртьеву Леонтию Николаевичу.
За боевые заслуги преобразована в 120-ю гвардейскую стрелковую дивизию (29 сентября 1943), удостоена почётного наименования «Рогачёвская» (февраль 1944), награждена орденами Красного Знамени, Суворова 2-й степени и Кутузова 2-й степени.
И если говорить о полном названии, то это впоследствии (с 1943)
120-я гвардейская стрелковая Рогачёвская Краснознамённая орденов Суворова и Кутузова дивизия
источник
http://ru.wikipedia.org/wiki/308-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%282-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29

Sobkor · « **Reply #23 :** 16 Марта 2013, 13:33:29 »

Цитата: kvitenol от 16 Марта 2013, 13:25:15

120-я гвардейская стрелковая Рогачёвская Краснознамённая орденов Суворова и Кутузова дивизия
источник
http://ru.wikipedia.org/wiki/308-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%282-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29

Но пользоваться всё-таки стоит официальными Перечнями, а не Википендией!

Sobkor · « **Reply #24 :** 16 Марта 2013, 13:45:38 »

Цитата: Arktur от 16 Марта 2013, 09:18:32

Автор воевал в 112-й сд, в 524 сп с июля 42 до Победы.
http://school48kirov.ucoz.ru/publ/godu_uchitelja_posvjashhaetsja/pamjati_ju_m_golovnina_posvjashhaetsja/4-1-0-31

Правильная аббревиатура названия соединения: 112 сд (II ф)...

SergS · « **Reply #25 :** 28 Марта 2013, 08:28:20 »

Цитата: 22rus от 19 Января 2013, 16:21:57

Тоже добавлю.
Леденева Ольга Пантелеевна ,1921 г.р. ст. сержант медицинской службы 3-го стрелкового батальона 416 СП 112 СД.
Призывалась из Новосибирской обл.
Получила медаль "За отвагу" за сентябрьские бои под Сталинградом.

К сожалению погибла 17.07.1944.
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=62812366&id1=42c2a675896300d0eca9ff4a7a327875&path=Z/006/058-0977525-0256/00000364.jpg

не могу найти этот лист на сайте http://www.podvig-naroda.ru/

есть только http://www.podvignaroda.ru/?n=20533773
но тут написано что призвана Кагановичским РВК, Новосибирская обл., г. Новосибирск, Кагановичский р-н
хотя на приведенном листе - Куйбышевский РВК

Владимир Корощенко · « **Reply #26 :** 28 Марта 2013, 12:18:04 »

Цитата: SergS от 28 Марта 2013, 08:28:20

Цитата: 22rus от 19 Января 2013, 16:21:57
Тоже добавлю.
Леденева Ольга Пантелеевна ,1921 г.р. ст. сержант медицинской службы 3-го стрелкового батальона 416 СП 112 СД.
Призывалась из Новосибирской обл.
Получила медаль "За отвагу" за сентябрьские бои под Сталинградом.

К сожалению погибла 17.07.1944.
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=62812366&id1=42c2a675896300d0eca9ff4a7a327875&path=Z/006/058-0977525-0256/00000364.jpg
не могу найти этот лист на сайте http://www.podvig-naroda.ru/
есть только http://www.podvignaroda.ru/?n=20533773
но тут написано что призвана Кагановичским РВК, Новосибирская обл., г. Новосибирск, Кагановичский р-н
хотя на приведенном листе - Куйбышевский РВК

С отчеством "Пантелеевна" не найдете. В этом наградном она - "Пантелеймоновна"

SergS · « **Reply #27 :** 28 Марта 2013, 19:01:39 »

Спасибо!
в ОБД

Номер записи    7037849
Фамилия   Леденева
Имя   Ольга
Отчество   Пантелеймоновна
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Курская обл., Касторинский р-н, Горяновский с/с, с. Горяновка
Дата и место призыва   Кагановичский РВК, Новосибирская обл., г. Новосибирск, Кагановичский р-н
Последнее место службы   112 сд
Воинское звание   старшина
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   17.07.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   632

район переименован, поэтому в областной КП записано:

Цитировать

ЛЕДЕНЕВА ОЛЬГА ПАНТЕЛЕЙМОНОВНА, ст-на. Род. в 1921 в Курской обл. Призвана Железнодорожным РВК Новосибирска. 416 сп 112 сд. Погибла 17 июля 1944. Похоронена в Радеховском р-не Львовской обл., Украина

в книгах призыва Куйбышевского РВК ее нет, так что в наградном - ошибка в месте призыва

kvitenol · « **Reply #28 :** 28 Марта 2013, 19:55:39 »

Цитировать

С отчеством "Пантелеевна" не найдете. В этом наградном она - "Пантелеймоновна"

ЕСТЬ ТАМ И "Пантелеевна", и "Пантелеймоновна"

Цитировать

не могу найти этот лист на сайте http://www.podvig-naroda.ru/
есть только http://www.podvignaroda.ru/?n=20533773
но тут написано что призвана Кагановичским РВК, Новосибирская обл., г. Новосибирск, Кагановичский р-н
хотя на приведенном листе - Куйбышевский РВК

А чтоб найти ее на подвигнарода достаточно ввести Фамилию и и Имя без отчества
и вуаля

вот они обе (ВЕРНЕЕ, ДАЖЕ ТРИ ВАРИАНТА) :

SergS · « **Reply #29 :** 31 Марта 2013, 18:41:05 »

очень странно!
в наградном на орден Красной Звезды так же указан Куйбышевский РВК НСО - призвана 31 марта...
вот лист из книги призыва от 31 марта 1942 - действительно призваны девушки в мед. часть 416 СП 112 СД, но среди них нет Ольги Пантелеевны/Пантелеймоновны.
Ольга только одна - Кузьмина Ольга Акимовна
(награждена медалью "За отвагу" http://www.podvignaroda.ru/?n=18572023 - записана как Кузмина
вернулась с войны живой, награждена орденом Отечественной войны 2-й ст. к 40-летию Победы)

в одном из наградных на медаль "За отвагу" вообще написано, что Ольга Пантелеевна призвана 31.03.1942 Касторенским РВК, Курская обл., Касторенский р-н
http://www.podvignaroda.ru/?n=150091925

Sobkor · « **Reply #30 :** 31 Марта 2013, 19:10:09 »

Цитата: SergS от 31 Марта 2013, 18:41:05

в одном из наградных на медаль "За отвагу" вообще написано, что призвана 31.03.1942 Касторенским РВК, Курская обл., Касторенский р-н
http://www.podvignaroda.ru/?n=150091925

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682524-0900/00000306.jpg&id=150092046&id=150092046&id1=d9854b75700cfba9f34ef3a218d1486e

kvitenol · « **Reply #31 :** 04 Апреля 2013, 19:32:51 »

Цитата: SergS от 31 Марта 2013, 18:41:05

очень странно!
в наградном на орден Красной Звезды так же указан Куйбышевский РВК НСО - призвана 31 марта...
вот лист из книги призыва от 31 марта 1942 - действительно призваны девушки в мед. часть 416 СП 112 СД,

Список я увидел.
Для меня непонятно, как определилась в/ч.
Именно мед. часть 416 СП 112 СД.

в/ч (та, что на этом списке) 7199

?? -- не удалось найти сведения
P.S. сейчас изображение лучше читается, чем миниатюра

SergS · « **Reply #32 :** 05 Апреля 2013, 16:24:08 »

значит я не так выразился. Призваны РВК и направлены в в/ч 7199
(в этом же списке и Проскурина Вера, см. сообщение от 18 Январь 2013 в этой ветке)
в эту в/ч призывали и мужчин.
потом все они служили в 416 СП

kvitenol · « **Reply #33 :** 05 Апреля 2013, 19:56:55 »

Цитата: SergS от 05 Апреля 2013, 16:24:08

значит я не так выразился. Призваны РВК и направлены в в/ч 7199
(в этом же списке и Проскурина Вера, см. сообщение от 18 Январь 2013 в этой ветке)
в эту в/ч призывали и мужчин.
потом все они служили в 416 СП

наверно учебка какая.
А есть документ, что из этой части попадали именно в 416 сп7
Или это выясняется по косвенным данным из обд и подвигнарода?

viktorin · « **Reply #34 :** 06 Апреля 2013, 08:22:21 »

Цитата: kvitenol от 05 Апреля 2013, 19:56:55

Цитата: SergS от 05 Апреля 2013, 16:24:08
значит я не так выразился. Призваны РВК и направлены в в/ч 7199
(в этом же списке и Проскурина Вера, см. сообщение от 18 Январь 2013 в этой ветке)
в эту в/ч призывали и мужчин.
потом все они служили в 416 СП
наверно учебка какая.
А есть документ, что из этой части попадали именно в 416 сп7
Или это выясняется по косвенным данным из обд и подвигнарода?

Какая учебка? Шло формирование воинской части, то бишь 112сд 2-го формирования! 416-го сп в г.Куйбышев, 524-го сп в г.Барабинск, 385-го сп в г.Татарск. Это все города Новосибирской области, расположенные близко друг от друга.

Sobkor · « **Reply #35 :** 06 Апреля 2013, 09:00:26 »

Цитата: viktorin от 06 Апреля 2013, 08:22:21

Какая учебка? Шло формирование воинской части, то бишь 112сд 2-го формирования! 416-го сп в г.Куйбышев, 524-го сп в г.Барабинск, 385-го сп в г.Татарск. Это все города Новосибирской области, расположенные близко друг от друга.

А это что как-то исключает бесспорный факт поступления в ново формируемую дивизию маршевого пополнения из запасных и учебных частей СибВО, а также военнослужащих кадрового состава, направленных сюда по мобпредписаниям!?

SergS · « **Reply #36 :** 06 Апреля 2013, 14:00:23 »

Цитата: kvitenol от 05 Апреля 2013, 19:56:55

наверно учебка какая.
А есть документ, что из этой части попадали именно в 416 сп7
Или это выясняется по косвенным данным из обд и подвигнарода?

документы может и есть, но в архиве СибВО, а не в местном РВК
= нам не доступны и не известно, есть ли они вообще

viktorin · « **Reply #37 :** 06 Апреля 2013, 15:20:25 »

Цитировать

А это что как-то исключает бесспорный факт поступления в ново формируемую дивизию маршевого пополнения из запасных и учебных частей СибВО, а также военнослужащих кадрового состава, направленных сюда по мобпредписаниям!?

Естественно, я не могу доказать с помощью документов "Что я - это я"! Но у нас Куйбышевским РВК направлено в в/ч7199 более 300-т призывников, около 90% из них оказались в 416сп 112сд 2Ф. по данным ОБД. Думаю, что такой факт должен о чем-то говорить! Для справки: в Татарске находилась на тот период в/ч7198, там формировался 385сп 112сд 2Ф., по 524сп ничего найти не удалось!

Sobkor · « **Reply #38 :** 06 Апреля 2013, 15:30:20 »

Надо бы в ЦАМО поднять дислокацию частей СибВО по состоянию на 1942 год. Но вот только кто возьмётся? К тому же такого рода документы наверняка до сих пор под грифом секретности...

SergS · « **Reply #39 :** 16 Января 2014, 18:55:28 »

Бурундуков Иосиф Федорович
год рождения __.__.1908 Горбуновский с/с
место призыва: Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
в РККА с 30.05.1941 года (архив Куйбышевского РВК, книга призыва 38.1.31 - призван на сборы в 521 СП 31.05.1941)
красноармеец, шофер

награжден медалью "За боевые заслуги" 29.06.1943
http://www.podvignaroda.ru/?n=19372815

из наградного

Цитировать

.. находясь на фронте Отечественной войны с июня месяца 1941 в составе 527 (133 СД 521 СП - моё) СП в боях за г. Андреаполь был контужен 12 октября 1941;
После контузии находясь в составе полка участвует в обороне г. Звенигород еще был ранен в ногу 20.11.1941 ...

награжден 23.12.1985 Орденом Отечественной войны II степени как рожденный в г. Барабинск (записи между собой не связаны)

в КП-2 Куйбышева и Барабинска не значится

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: О наградах сибиряков (Прочитано 13812 раз)