Тема: Шило Мартын/Мартин Семёнович (Прочитано 13077 раз)

Сергей.Н. · « **Reply #20 :** 17 Декабря 2009, 12:11:44 »

Мои предки по линии матери переселились в Приморье с Тамбовской области незадолго до войны. Точную дату буду устанавливать, пока предположительно год 1937. Детей было много, но выжили трое. Деда призвали 9 марта 1942 г., а моя мать родилась 6 мая 1942 г. Дед умер в январе 1947 - матери было без малого 5. Мать мало что помнит. Говорит, что служил он скорее всего поваром. Это ей её мать говорила.
В военкоматы приходится звонить и перезванивать (возможно подойдёт определение - надоедать

. Пока вот "пропилил", то, что рассказал в предыдущих сообщениях. Надеюсь на завтрашний день. Возможно что-то добавится. Знаю, что в военкомате Надеждинского района Прим. края в списках призванных в годы войны есть не один Новиков. Уссурийский военкомат должен прислать мне справку про деда.
Вы просили телефоны, по которым я звонил, вот сообщаю:
Уссурийский военкомат: 84234321775
Военкомат Надеждинского района: 84233421689
Очень рад, что мы ищем в одном направлении. Попробуем совместными усилиями разузнать что окажется возможным про наших дедов.

Sheila · « **Reply #21 :** 17 Декабря 2009, 13:10:45 »

Сергей, спасибо. Мы тоже, как что-то новое, кроме того, что написано выше, узнаем, напишем здесь.

Сергей.Н. · « **Reply #22 :** 18 Декабря 2009, 12:24:20 »

Ничего мне не нашли в Надеждинском военкомате.

Буду ждать, когда придёт справка из Уссурийского. Пойду с этой справкой в военкомат своего района, как мне посоветовали.

Татьяна Петровна · « **Reply #23 :** 19 Декабря 2009, 14:22:11 »

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1991640
Донесения о безвозвратных потерях
07.12.1942
87 сд
Потери за период с 31июля 1942 года по 10.10.1942 года
В данном донесении много солдат, призванных в г. Спасске Ворошиловградской обл. и погибших в августе , сентябре 1942 года в Сталинградской обл. в районе Большие Россошки, Малые Россошки, Котлубань.

Татьяна Петровна · « **Reply #24 :** 19 Декабря 2009, 17:03:39 »

http://militera.lib.ru/memo/russian/krylov_ni/02.html
Военные мемуары.(Есть о 87 стрелковой дивизии, август 1942 года)

viktorin · « **Reply #25 :** 14 Февраля 2010, 07:33:34 »

Цитата: Татьяна Петровна от 21 Сентября 2009, 19:54:52

Когда в ОБД ввожу последнее место службы "7400", получаю список из 36 человек.33 из них призывались в марте 1942 года в Приморском крае, Уссурийской области.
Все пропали без вести.

Здравствуйте, Татьяна Петровна!
Лично у меня по списку проходит 70 человек пропавших без вести. По моим предположениям все они из СибВО в июле 1941 были отправлены в Приморский Край ДВО. Интерестно то, что как и у Вас, тоже считаются пропавшими без вести. Складывается мнение, что информация прибывших с Дальнего Востока куда-то терялась, или засекречена, или архивисты в ЦАМО не знают где искать. В частности отталкиваться в поиске нужно от документов 25 армии ДВФ, 1-й или 2-й армии, в зависимости от местности. В чем еще может быть причина нулевой информации. Предполагаю, что с ДВФ в 1942 году в основном направляли маршевыми ротами и батальонами, которые могли приходить через каждые 10-ть дней, а это еще увеличивает трудности в поиске. Те дивизии, что дислоцировались в ДВФ ушли под Москву в 1941. Вновь созданные дивизии ДВФ в 1942 ушли под Сталинград летом и осенью 1942 года.

Татьяна Петровна · « **Reply #26 :** 20 Февраля 2010, 16:29:00 »

Уважаемый Виктор Николаевич! Здравствуйте!
Прошу прощения, что не ответила сразу на ваше сообщение.
Наш дед, Шило Мартын Семенович, был призван в Спасске, Уссур.край 10.03.1942 года, несколько месяцев он был в Спасске,потом (по рассказам его сыновей) его часть была направлена под Сталинград.
Сегодня смотрела в ОБД -"87 СД" дата выбытия 1942 год -практически по всем воинам "Ограничен доступ к информации".

viktorin · « **Reply #27 :** 20 Февраля 2010, 19:43:12 »

Комментарии излишни! Нашему государству не нужна память о войне. Недаром в учебниках о ВОВ две странички. Если и мы простые работяги об этой страшной истории нашего государства забудем, то буквально через несколько лет мы превратимся из страны освобождавшей Европу в страну захватившую Европу. И что наши солдаты станут фашистами, бандеровцами или еще чего в этом роде!!!

Sobkor · « **Reply #28 :** 20 Февраля 2010, 19:45:49 »

Цитата: viktorin от 20 Февраля 2010, 19:43:12

Комментарии излишни! Нашему государству не нужна память о войне. Недаром в учебниках о ВОВ две странички. Если и мы простые работяги об этой страшной истории нашего государства забудем, то буквально через несколько лет мы превратимся из страны освобождавшей Европу в страну захватившую Европу. И что наши солдаты станут фашистами, бандеровцами или еще чего в этом роде!!!

Как раз доктрина государства кардинально противоположная в этом вопросе, но среди чиновников-исполнителей то ли масса скрытых вражин, то ли просто масса неучей...

Татьяна Петровна · « **Reply #29 :** 20 Февраля 2010, 21:32:55 »

Если смотреть в ОБД -"87 СД" дата выбытия 1942 год, а где фамилия-Ш*, то в этом "Донесении о безвозвратных потерях. от 07.12.1942. 87 СД"
есть :

Номер записи    1993049
Фамилия   Шлио
Имя   М.
Отчество   С.
Дата и место призыва   Ханкайский РВК, Уссурийская обл., Ханкайский р-н
Последнее место службы   87 СД
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   Между 31.07.1942 и 20.09.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   2036

Может быть это наш дед Шило Мартын Семенович!?
Ведь может быть это ошибка в написании фамилии или оператор ошибся при вводе информации.

А в ЦАМО мне дадут посмотреть этот документ?

Sobkor · « **Reply #30 :** 20 Февраля 2010, 21:36:18 »

Цитата: Татьяна Петровна от 20 Февраля 2010, 21:32:55

А в ЦАМО мне дадут посмотреть этот документ?

Закон и правила работы в ЦАМО на Вашей стороне!..

Татьяна Петровна · « **Reply #31 :** 20 Февраля 2010, 21:41:38 »

Уважаемый Юрий Петрович!
Т.е.в ЦАМО не "ограничен доступ к информации", это относится только к ОБД?

Sobkor · « **Reply #32 :** 20 Февраля 2010, 21:43:24 »

Я бы уточнил: не ограничен к открытой информации, ибо масса дел ещё не рассекречена...
Но основная масса документов из фондов дивизий - в свободном доступе...

Татьяна Петровна · « **Reply #33 :** 21 Февраля 2010, 00:32:42 »

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1991705

Татьяна Петровна · « **Reply #34 :** 21 Февраля 2010, 01:46:04 »

Документ прислала Лариса

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1991717
№1269

Уважаемая Лариса!

Вся наша семья (два сына Шило Мартына Семеновича, его
внуки, правнуки и праправнуки) благодарит Вас за эту информацию.

viktorin · « **Reply #35 :** 21 Февраля 2010, 06:20:22 »

Цитата: Sobkor от 20 Февраля 2010, 19:45:49

Как раз доктрина государства кардинально противоположная в этом вопросе, но среди чиновников-исполнителей то ли масса скрытых вражин, то ли просто масса неучей...

Как говорят " Ваши слова, да богу в уши" И может быть Вам, как человеку в погонах виднее. Но то что происходило и сейчас происходит в высших эшелонах власти не поддается никакому здравому смыслу.
Тем более что все это "закулисье" происходит накануне такого великого для нас праздника!!! И самое обидное, что именно люди в погонах стремятся омрачить этот праздник.
Вообще-то, Юрий Петрович, я прихожу к мнению что вся возня вокруг этой темы имеет экономический интерес. Чтобы найти информацию в электронной базе данных большого ума не надо. Но после того как человек найдет закрытую информацию о своем родственнике, то делает запрос в архив с данной ссылкой и получает быстро ответ с интересующей его информацией, но уже за деньги! Им конечно же нет дела, что солдаты свою жизнь отдавали бесплатно. Еще раз скажу, комментарии излишни!

Татьяна Петровна · « **Reply #36 :** 21 Февраля 2010, 11:34:24 »

Повторяю сообщение от 19 декабря 2009 года

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1991640
"Донесения о безвозвратных потерях
07.12.1942
87 сд
Потери за период с 31июля 1942 года по 10.10.1942 года
В данном донесении много солдат, призванных в г. Спасске Ворошиловградской обл. и погибших в августе , сентябре 1942 года в Сталинградской обл. в районе Большие Россошки, Малые Россошки, Котлубань."

Потери
1378 стрелковый полк
1379 стрелковый полк
1382 стрелковый полк
1058 стрелковый полк
448 отд. истр. прот. ?

19 декабря 2009 года все списки можно было посмотреть, сегодня- доступ к информации ограничен.
На первом листе написано "Списки на 225 листах"
"Итого на 4811 человек"
Почему надо было ограничить доступ ко всей информации?
Может быть просто перестарались?

viktorin · « **Reply #37 :** 21 Февраля 2010, 14:32:38 »

Татьяна Петровна, напишите вот сюда!
400053 г. Волгоград, ул. Маршала Чуйкова 47,
музей-заповедник "Сталинградская битва"
Сюда стекается вся информация о защитниках Сталинграда. Может что нибудь обнаружится в захоронениях.
448 отд. истр. прот. , сокращенно 448 ОИПТД.
87 СД, III формирование
1378, 1379 и 1382 сп, 1058 ап, 448 оиптд, 226 рр, 357 сапб, 926 обс (447 орс), 523 медсанбат, 235 орхз, 573 атр, 484 пхп, 597 двл, 1870 ппс, 1189 пкг.
Периоды вхождения в дествующую армию.
31.7.42-14.9.42
23.11.42-10.9.43
16.10.43-20.5.44
1.7.44-9.5.45
Номер записи 1993049
Фамилия Шлио
Имя М.
Отчество С.
Год рождения 1903, 1905, 1908?

Татьяна Петровна · « **Reply #38 :** 21 Февраля 2010, 15:18:56 »

Спасибо, Виктор Николаевич.

viktorin · « **Reply #39 :** 21 Февраля 2010, 15:55:08 »

Дальневосточный
фронт: 87 сд зафисирована только на 1 апреля.

1 армия 26 ск (22, 59 и Гродековская сд),
59 ск (39, 98 сд, 246 сбр),
87 сд, 8 кд, 246 окп, 105, 112 УР
45, 87, 165, 182 гап, 199 гап б/м,
50, 273 ап, 1 минп, 43, 44, 45,
103 озадн
2 тд, 75, 77 тбр,
263 легкая мсбр,
3 одн бронепоездов
32, 33, 34 сад, 47 иап,
78, 536 шап, 776 лбап,
26, 59 каэ, 137 раэ

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Шило Мартын/Мартин Семёнович (Прочитано 13077 раз)