Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[МОРЗЕ]

Добрый день, друзья. Вот по поводу поиска точной даты рождения. В вашей семье не сохранилась запись о заключении брака? Извините за вопрос.
По поводу вопроса ЗАЧЕМ ЭТО НАДО? - увы... я тоже сталкивалась. Причем вопрошали искренне! Как будто не понимают- что значит для родных - узнать о своих всё!
Вашему упорству поражаюсь, и поддерживаю, не опускайте рук, со временем найдется всё-так бывает, будто прячется нужное, а потом неожиданно находится. Терпение и труд, как говорят...

[БРИГ]

О точной дате рождения ничего не известно. Мануйлов Г.Ф. был холост, не женат. На него вообще дома у мамы не сохранилось никаких документов, кроме нескольких довоенных фотографий. Надписей на них нет.
У мамы есть свидетельство о смерти на ее мать (мою бабушку, мать  Мануйлова Г.Ф.) Устинью Родионовну, это 1950г.
Еще я нашел ,будучи в отпуске, в районном архиве "Книгу хозяйственного подворья" колхоза за 1942г. Там нашел фамилию: МАНУЙЛОВА Устинья Родионовна, 1898г.р. Дата вступления в колхоз:1928.
Состав семьи: Мануйлов Г.Ф. , мужской, сын,1918г.р. Призван в РККА 09-1939г.,1940г-РККА,1941г-действующая  армия, 1942г.- действующая армия
Мануйлова П. Ф., женск., дочь,1928г.р.

[БРИГ]

Пропал без вести в боях за Сталинград(?)или Украину(), зимой-весной 1943г. (?)
Из документов выяснено: п/п 12289,185гв.ап, 82 гв.сд. 82 гв. сд
стала таковой только 20.03.43. До этого была 321 сд (2-го формирования),
986ап. В период с 23.10.42 по 27.11.42 входила в состав 65 А ДонФ, затем
в 5 Танковую армию ЮЗФ по 19.03.43.
65 А с 19.11.42 прорывала фронт в южном направлении у станицы Клетская
на Дону с целью окружения немцев в Сталинградской битве. К началу
декабря вышла на рубеж Новый Рогачик - Мариновка -Бабуркин.
5 ТА после образования кольца наступала на запад в сторону Миллерово -
Ворошиловграда.
В январе-феврале 1943г., наступая на донбасском направлении, войска
армии участвовали в освобождении городов: Морозовск (5 января),
Тацинский (15 января), Каменск- Шахтинский (13 февраля), Красный Сулин
(14 февраля). К исходу февраля вышли к реке Миус в районе Красного Луча,
где перешли к обороне.
В период с марта по июль 1943г. 321 сд, 986 ап или 82гв.сд, 185гв.ап
находилась в составе ЮЗФ на территории Харьковской области
(Купянск-Сватово). В марте – апреле 62А в составе ЮЗФ (с 20 марта)
участвовала в строительстве оборонительного рубежа на левом берегу реки
Оскол. С марта по июль донесений дивизии практически нет.20 июня 1943г.
185гв. АП вел бои в Харьковской области Изюмский район, село Шевченково.
Предположительно (середина март- апрель, а может быть позже) в этот
период пропал без вести наш родственник.
Вот как описывает дочь земляка и сослуживца из рассказов отца четыре
года назад, Горшенина С.Т., (умер в 2006г): «Погиб он во время
наступления, при арт. обстреле, когда немец простреливал каждый окоп.
Окопы были мелкие. Надо было переползать в обстрелянные окопы. Отец
крикнул: «Давай быстрее!»
.Гриша махнул рукой: «Все уже затихает!» Папа говорит : «Я оглянулся, а
его аж подбросило».
Я спросила: «Ты подошел к нему». Он сказал : «Команда была- К ОРУДИЮ!»
Отец был командиром орудия. Это было Западное направление. Где это
происходило, отец не помнил .»
По моему, об этом пишет в своих мемуарах «От Сталинграда до Берлина» В.
И. Чуйков, командующий 62-8 гв. армией: 19 июля с утра бои приобрели
встречный характер. Противник непрерывно переходил в контратаки,
поддерживаемые десятками танков. В 10 часов он бросил в контратаку
против правого фланга 82-й гвардейской стрелковой дивизии со стороны
Каменка пехотный полк в сопровождении 48 танков, а со стороны Сухая
Каменка — полк пехоты с 50 танками.
Сначала последовал хотя и короткий, но мощный артиллерийский удар по
позициям нашей дивизии. Затем над нею зависли немецкие бомбардировщики и
в боевые порядки устремились танковые клинья. Впереди шли мощные тяжелые
танки «тигр». За ними следовали легкие танки и самоходные орудия. Под
прикрытием этих броневых щитов поднялась в рост немецкая пехота. Танки
рвались вперед, к основному рубежу обороны, через мелкие траншеи. И им
[362] вслед из траншей в боковую броню летели гранаты, бутылки с горючей
смесью, били противотанковые ружья. Строй сломался, клин притупился.
Передовые танки достигли наших траншей. Их встретил орудийный огонь.
Артиллеристы били прямой наводкой. Ближний бой, навязанный гвардейцами,
лишал авиацию противника возможности сбрасывать бомбы и выходить на
обстрел наших боевых порядков.
Не менее ожесточенные бои разгорелись в полосе 79-й гвардейской
стрелковой дивизии. 20 июля дивизия овладела поселком Голая Долина.
Однако развить наступление не смогла. Подошли и были с ходу введены в
бой противником части 17-й танковой дивизии, усиленные штурмовыми
орудиями. Перед гвардейцами встала задача остановить бронированный клин
врага, перемолоть его живую силу и технику. Это сражение не ошеломляло
масштабами введенных сил, оно, конечно, было местного значения, но оно
было ожесточеннейшим. Голая Долина в войсках получила другое название —
«мертвая Долина».
Завязались ожесточенные бои в поселке. По нескольку раз одни и те же
строения переходили из рук в руки. Домов в поселке не осталось. Под
ударами танков рушились глинобитные стены. Переходили из рук в руки
подвалы, печные остовы, груды кирпича.
Вокруг поселка Голая Долина было сожжено 30 танков противника, поле было
устлано сотнями немецких трупов. Дорого обошлись врагу контратаки.
Но мы тоже понесли тяжелые потери. Много полегло тех, кто выдержал даже
и Сталинградский ад.»
Вот меня смущают рассказы земляка-сослуживца Горшенина. Они документами не подтверждены. Но по рассказам выходит, что Мануйлов Г.Ф. получил тяжелое ранение где-то летом (Июль-август, бои на Украине).Как все это воспринимать?

[БРИГ]

Дорогие,друзья!
Подскажите пожалуйста, где можно узнать какие госпитали, медсанбаты располагались в районе х.Ольховчик (Белая Калитва) Ростовской области на 27.01.1943г.Дайте ссылку.

[АПО Память]

Дорогие,друзья!
Подскажите пожалуйста, где можно узнать какие госпитали, медсанбаты располагались в районе х.Ольховчик (Белая Калитва) Ростовской области на 27.01.1943г.Дайте ссылку.

медсанбаты в справочнике не указаны,
каждый мсб был прикреплен к своей дивизии.

По справочнику дислокации госпиталей РККА в 1941-1945 годах.
н.п. х.Ольховчик (Белая Калитва) не отображаются
При запросе Ростовская область получается сообщение в 147 записей
(из них надо выбирать ближайшие по расположению н.п.)
вот начальные данные
(остальное самостоятельно на http://www.soldat.ru/hospital.html)

Запросу соответствует 147 записей
Номер лечебного учреждения: 1
 
Тип лечебного учреждения:     Полевой подвижной госпиталь
Место дислокации:     Самарское
Район дислокации:     Ростовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 21.11.1941
Дополнительная информация:     
Внести изменения   

Номер лечебного учреждения: 1
 
Тип лечебного учреждения:     Инфекционный госпиталь
Место дислокации:     Шипилово
Район дислокации:     Ростовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 20.02.1942
Дополнительная информация:     в справочнике так: на 20.02.42
Внести изменения   

Номер лечебного учреждения: 1001
 
Тип лечебного учреждения:     Полевой подвижной госпиталь
Место дислокации:     Колмыково
Район дислокации:     Ростовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 05.12.1942 по 01.02.1943
Дополнительная информация:     
Внести изменения   

Номер лечебного учреждения: 101
 
Тип лечебного учреждения:     Управление головного полевого эвакуационного пункта с эвакоприемником
Место дислокации:     Очереватое
Район дислокации:     Ростовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе по 04.10.1943
Дополнительная информация:     он же угпэп-151 с эп
Внести изменения   

Номер лечебного учреждения: 1137
 
Тип лечебного учреждения:     Госпиталь легкораненых
Место дислокации:     Мартыновка
Район дислокации:     Ростовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе по 15.02.1943
Дополнительная информация:     
Внести изменения   

Номер лечебного учреждения: 117
 
Тип лечебного учреждения:     Хирургический полевой подвижной госпиталь
Место дислокации:     Аксайская
Район дислокации:     Ростовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе по 01.03.1943
Дополнительная информация:     в справочнике так: на 01.03.43
Внести изменения   

Номер лечебного учреждения: 117
 
Тип лечебного учреждения:     Хирургический полевой подвижной госпиталь
Место дислокации:     Родники
Район дислокации:     Ростовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе по 15.02.1943
Дополнительная информация:     
Внести изменения   

Номер лечебного учреждения: 12
 
Тип лечебного учреждения:     Эвакуационный приемник (в другое время - управление головного полевого эвакуационного пункта с эвакоприемником)
Место дислокации:     Чалтырь
Район дислокации:     Ростовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 10.10.1941
Дополнительная информация:     в справочнике так: на 10.10.41
Внести изменения   

Номер лечебного учреждения: 121
 
Тип лечебного учреждения:     Корпусной подвижной госпиталь
Место дислокации:     Кагальник
Район дислокации:     Ростовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.07.1942
Дополнительная информация:     
Внести изменения   

Номер лечебного учреждения: 127
 
Тип лечебного учреждения:     Хирургический полевой подвижной госпиталь
Место дислокации:     Пичугино
Район дислокации:     Ростовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.01.1943 по 01.02.1943
Дополнительная информация:     
Внести изменения   

Номер лечебного учреждения: 127
 
Тип лечебного учреждения:     Войсковой подвижной госпиталь
Место дислокации:     Чистяково
Район дислокации:     Ростовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.01.1943 по 01.02.1943
Дополнительная информация:     в справочнике так: 00.01.43-00.02.43
Внести изменения   

Номер лечебного учреждения: 133
 
Тип лечебного учреждения:     Эвакуационный приемник (в другое время - управление головного полевого эвакуационного пункта с эвакоприемником)
Место дислокации:     Самарское
Район дислокации:     Ростовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 29.07.1942
Дополнительная информация:     
Внести изменения   

Номер лечебного учреждения: 139
 
Тип лечебного учреждения:     Хирургический полевой подвижной госпиталь
Место дислокации:     Жуковская (Жуковский)
Район дислокации:     Ростовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 15.01.1943
Дополнительная информация:     
Внести изменения   

Номер лечебного учреждения: 139
 
Тип лечебного учреждения:     Хирургический полевой подвижной госпиталь
Место дислокации:     Миллерово
Район дислокации:     Ростовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе по 15.07.1943
Дополнительная информация:     
Внести изменения   

Номер лечебного учреждения: 141
 
Тип лечебного учреждения:     Хирургический полевой подвижной госпиталь
Место дислокации:     Топилинская (Топилин)
Район дислокации:     Ростовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 19.01.1943 по 12.03.1943
Дополнительная информация:     хутор
Внести изменения   

Номер лечебного учреждения: 143
 
Тип лечебного учреждения:     Инфекционный госпиталь
Место дислокации:     Большая Орловка
Район дислокации:     Ростовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе по 15.02.1943
Дополнительная информация:     в справочнике так: на 15.02.43
Внести изменения   

Номер лечебного учреждения: 144
 
Тип лечебного учреждения:     Полевой подвижной госпиталь
Место дислокации:     Громысловка
Район дислокации:     Ростовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 15.01.1943
Дополнительная информация:     в справочнике так: на 15.01.43
Внести изменения   

Номер лечебного учреждения: 152
 
Тип лечебного учреждения:     Управление головного полевого эвакуационного пункта с эвакоприемником
Место дислокации:     Чертково
Район дислокации:     Ростовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 15.01.1943 по 01.03.1943
Дополнительная информация:     
Внести изменения   

Номер лечебного учреждения: 1608
 
Тип лечебного учреждения:     Эвакуационный госпиталь
Место дислокации:     Новочеркасск
Район дислокации:     Ростовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 05.09.1941
Дополнительная информация:     
Внести изменения   

Номер лечебного учреждения: 163
 
Тип лечебного учреждения:     Управление головного полевого эвакуационного пункта с эвакоприемником
Место дислокации:     Куйбышево
Район дислокации:     Ростовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе по 15.10.1943
Дополнительная информация:     
Внести изменения

[МОРЗЕ]

Здравствуйте. Все-таки в городе был какой-то госпиталь... Может быть он располагался в какой-то больнице, которая в те годы была госпиталем?
в 2003 году статья была про бойца, может, надо найти координаты и поговорить с ветераном? Или запрос послать в Минздрав, в Белую Калитву написать?

http://bavly-cbs.ru/index.php?id_article=41

В г.Белая Калитва пролежал в госпитале полтора месяца и снова в действующую часть. Вот как вспоминает об этих днях бывший командир взвода, ныне генерал-майор в отставке Михаил Ипатович Белов:
**************

есть воспоминания медсестры Марии Степановне Заболотневой (к сожалению, ее уже нет с нами), она пишет про госпиталь

эвакогоспиталя № 4937

Затем их госпиталь перебрасывали то в Белую Калитву, то на станцию Лихую, потом в Украину под Донецк...
этот госпиталь отражен в справочнике, но только по лету 43-го
********
Справочник дислокации госпиталей РККА в 1941-1945 годах.
Запросу соответствует 11 записей

Номер лечебного учреждения: 174 
 
Тип лечебного учреждения:  Управление головного полевого эвакуационного пункта с эвакоприемником 
Место дислокации:  Белая Калитва 
Район дислокации:  Ростовская область 
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 20.07.1943 по 02.09.1943 
Дополнительная информация:   
 Внести изменения   
 

Номер лечебного учреждения: 2197 
 
Тип лечебного учреждения:  Эвакуационный госпиталь 
Место дислокации:  Белая Калитва 
Район дислокации:  Ростовская область 
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 10.04.1942 по 01.05.1942 
Дополнительная информация:   
 Внести изменения   
 

Номер лечебного учреждения: 2323 
 
Тип лечебного учреждения:  Хирургический полевой подвижной госпиталь 
Место дислокации:  Белая Калитва 
Район дислокации:  Ростовская область 
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.07.1942 по 01.09.1942 
Дополнительная информация:   
 Внести изменения   
 

Номер лечебного учреждения: 2328 
 
Тип лечебного учреждения:  Хирургический полевой подвижной госпиталь 
Место дислокации:  Белая Калитва 
Район дислокации:  Ростовская область 
Лечебное учреждение находилось в этом районе по 07.07.1942 
Дополнительная информация:  в справочнике так: на 07.07.42 
 Внести изменения   
 

Номер лечебного учреждения: 2338 
 
Тип лечебного учреждения:  Полевой подвижной госпиталь 
Место дислокации:  Белая Калитва 
Район дислокации:  Ростовская область 
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 02.11.1941 по 10.11.1941 
Дополнительная информация:   
 Внести изменения   
 

Номер лечебного учреждения: 2910 
 
Тип лечебного учреждения:  Эвакуационный госпиталь 
Место дислокации:  Белая Калитва 
Район дислокации:  Ростовская область 
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 25.06.1942 по 13.07.1942 
Дополнительная информация:   
 Внести изменения   
 

Номер лечебного учреждения: 2949 
 
Тип лечебного учреждения:  Эвакуационный госпиталь 
Место дислокации:  Белая Калитва 
Район дислокации:  Ростовская область 
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 15.08.1943 по 01.10.1943 
Дополнительная информация:   
 Внести изменения   
 

Номер лечебного учреждения: 415 
 
Тип лечебного учреждения:  Сортировочный эвакогоспиталь 
Место дислокации:  Белая Калитва 
Район дислокации:  Ростовская область 
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 15.06.1943 по 15.09.1943 
Дополнительная информация:   
 Внести изменения   
 

Номер лечебного учреждения: 4357 
 
Тип лечебного учреждения:  Полевой подвижной госпиталь 
Место дислокации:  Белая Калитва 
Район дислокации:  Ростовская область 
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 16.07.1942 по 24.07.1942 
Дополнительная информация: 
 

[БРИГ]

Дорогие друзья,здравствуйте!
Я сейчас собираю информацию по медсанбатам,госпиталям района боевых действий.Думаю, надо будет все отфильтровать,чтобы конкретно искать в архивах ЦАМО. Прорабатываю и этот вопрос.Мне большой минус, что не просмотрел документы дивизии, а зациклился на полку.Просто нет времени, что бы все успеть сделать за три (два) дня.
Думаю надо все же ехать снова в ЦАМО. Веду разговор с руководством, чтобы поехать в командировку в Москву, а оттуда в Подольск. Надо только конкретизировать вопросы,над чем работать в архивах.
Над запросами по поводу госпиталей, медсанбатов в районе Белой Калитвы,подумаю.Вопрос проработаю и подготовлю запросы в Мед здрав города. Всем спасибо.

[БРИГ]

По поводу "Книги Памяти" Оренбургской области. Сегодня направил официальный запрос администрации Оренбургской области, рабочей группе, работавшей над редакцией данной книги. О записи ПОГИБ,1915 (?)г.р., источник информации.

[БРИГ]

Дорогие друзья, посмотрите, правильны ли мои рассуждения, мысли...
Ведь он мог лечиться в медсанбате при своей дивизии и вернуться в свой полк,если был
отправлен в госпиталь то тогда навряд ли он был бы направлен по месту
службы.Если данных после выбытия в ОМСБ в дивизии нет(по 82 гв.сд) значит он
не вернулся в свой полк, и попал ли он в ОМСБ тоже вопрос.Ведь МСБ подавали
данные по-моему только о тех кто умер в ОМСБ,а те что проходили лечение при
своей дивизии в неё и возвращались и никаких данных по раненым лечившимся в
ОМСБ я нигде не встречал и навряд ли они есть и в ВММ.И ещё если ранение
было тяжелым он мог быть без сознания,если не было документов то и оформить
его могли как неизвестного,если умер то и похоронен как неизвестный,в
документах ОМСБ дивизий очень много таких записей.(Неизвестный,поступил без
сознания.Документов нет.Или поступил трупом.Документов нет).
По приказам.
Мог он после ранения вернуться в полк в марте и издан приказ о назначении не
штатным зам.ком.по политчасти.А о снятии с довольствия оформить задним
числом.Могло такое быть,да могло.Могли подготовить  приказ о назначении
зам.ком.раньше и подписать не глядя и не зная что он ранен,тоже могло
быть,так что здесь слишком много не стыковок.Все таки надо было и по 185
гв.ап посмотреть вдруг там нашлась какая-то зацепка.Хотя по данным
военкомата последнее письмо получено в конце февраля 1943 г.Не могло так
быть что он вернулся в полк и написал письмо,и приказ о назначении начало
марта,логично считать что в это время он был жив.А что дальше произошло
вопрос??? Если я ничего не смог выяснить в ЦАМО,просматривая документы то
что можно  делать дальше, не знаю.Я вроде все сделал что мог.Возможно что мой
дядя так и останется б/п как и два миллиона солдат.Я хоть знаю где воевал,какие
награды, а ведь сколько родственников вообще ничего не знают,ушел человек и как
будто его не было,вот что страшно.

[БРИГ]

Дорогие,друзья!
Сегодня получил письмо с Архива ЦАМО, сработали быстро- МОЛОДЦЫ! Это ответ на анкету-запрос, оставленную в приемной при личном посещении в начале сентября.На три письменных запроса (первый был год назад) ответов еще не последовало.
Я разочарован. Практически ничего не найдено. Перечисляются данные по ОБД "Мемориал". У меня материала собрано гораздо больше, из того же архива ЦАМО.
Что теперь делать? По какому пути идти? Все вроде известно. Всем спасибо.

[viktorin]

Ваш ответ еще раз убеждает, что делать запрос в архив бесполезно! Нужно самим копать информацию или с чьей-то помощью. Да и запросы надо делать во все инстанции. Короче, это Ваша дипломная работа на результат!!!

[БРИГ]

Дорогие,друзья!
Ладно, ответ получил отрицательный. Хоть и отрицательный, но ответ. Отмахнулись , как от назойливой мухи. Вот так сейчас и везде: сколько людей, столько и мнений. На запросы не отвечают даже федеральные органы, а что уж говорить о частной переписке. Многие не хотят знать правды, их устраивает та легенда которая существует.
Мне не дает покоя информация от друга-земляка с соседнего села, старшины Горшенина С.Т. Я встречался с его дочерью, она тоже в возрасте. Пытался узнать у ней о совместной службе земляков, но ничего существенного не узнал.
Боевой путь на Горшенина я запрашивал с Илекского РВК, что бы сопоставить с Мануйловым Г.Ф., ведь они в 1939г. служили вместе и судя по документам 1942г.(Приказы о награждении медалями "За отвагу"-Мануйлова и " "за боевые заслуги" по 986ап, декабрь 1942г.).РВК выслал, мне известно все о Горшенине С.Т., даже из его красноармейской книжки-хранящейся у дочери.
По рассказам дочери, их отец приходил на побывку домой, в связи с ранением после лечения в госпитале, где-то под Саратовом. Это был летний период 1942г. Она связывает это с тем, что Горшенин С.Т. со своим отцом  на лодке проверяли "морды" поставленные для ловли рыбы. Рыбы попалось очень много.С.Т. не рассчитал и из-за тяжести, плюхнулся с лодки за борт. Его отец стал его ругать за неуклюжесть. Но вода была теплая и все было нормально.
Был он дней 5. Вот здесь возникают много вопросов или я такой наивный, насмотревшийся фильмов типа "Баллада о солдате",когда там главный герой делал всем добро, заходил по разным адресам... А тут прибыл на побывку и не сообщить в соседнем селе Грининой матери и сестре, что их сын и брат жив и воюет, не знаю... Я не нахожу ответа.
Дальше. Рассказ не соответствует, то что мой отец и мать рассказывали со слов ее отца. Получается три разных эпизода событий гибели.
1. От моего отца, что я помню и брат подтвердил. Была весна 1943г., они совершали марш. Объявили привал. Расположились перекусить, поблизости была полевая кухня. Гриня сидел на корточках и ел с котелка (мать все жалела- голодный погиб). Дело было к вечеру. На них напоролась немецкая разведка и начался минометный обстрел. В результате разрыва мины рядом с ним, он погиб. В этом налете получил и легкое ранение Горшенин С.Т. в руку. Они его похоронили под деревьями на берегу какой-то реки (Оскол?, Северский Донец?). Больше, ничего не знает ни кто.
2. Со слов матери. Примерно тоже, но только в результате бомбежки с самолетов. Гриня ел, так и погиб. Получил тяжелое ранение. На подводе его повезли в медсанбат, по дороге он скончался. На обочине дороги его и похоронили.
3.Из письма дочери Горшенина С.Т.Бои шли на Украине. Войска наступали на Запад. Они стояли где-то в обороне (Миус-фронт?).Немцы периодически их обстреливали, наши отвечали тем же. Начался обстрел, все побежали в укрытия, окопы (они были мелкие).Надо было перебегать из одного в другой. Сергей (со слов, был командир орудия)крикнул Грине : "Переползай!". Тот махнул рукой, мол все стихает, ладно-пережду здесь. Но разорвался снаряд, там где был в окопчике Гриня. Сергей оглянулся и увидел, как Гриню аж подбросило (т.е. он был свидетелем его гибели).Помощь он ему не оказывал и в дальнейшем не видел, что с ним стало. По всей видимости, он его не хоронил. Последовала команда : "К орудию!" Где все это было, никто не помнит.
Вот из всей этой информации надо отделить "Мух от котлет".
Я дважды делал запросы, с учетом новой информации и все данные об СД и АП ,о том, что 27.01.43г. выбыл в медсанбат, в СПБ Военный медицинский музей. Ответы лаконичны: "Сведениями не располагаем".
Мать вспоминает, что Гриня имел легкое ранение (по письмам), но в госпиталях не лежал.
Райвоенкомат пишет, что сведениями не распологает,кроме тех что были сообщены. Я делал запрос в областной военкомат г. Оренбурга., оттуда тоже пришел ответ:"Сведениями не располагают".
Мать рассказывает. Перед войной (я выяснил, это осень 1940г.)он встретился с земляком с села Тюкин Николай (Порфирий)Филиппович. Тот отслужил срочную и возвращался домой в село. Они встретились вроде во время учений. Гриня обслуживал пушку, увидел и узнал земляка, побросал ключи и с промасленными руками обнялись и долго мяли друг-друга. Он велел передать привет матери и сестре, сказать, что жив, здоров и что ему осталось служить один год. (Значит он был рядовым и рассчитывал, что отслужит 2 года).

[БРИГ]

Дочь Горшенина сообщила, что ее отец прошел всю войну, был участник парада Победы в Москве. Имеются награды, грамоты, послужной список. Я запросил снять копии со всех документов, где есть печати и номера в/ч или ППС и выслать в мой адрес. Пишет, что военный билет у нее попросили в районный музей.
  Я отслеживал боевой путь дивизии,арт полка и вот что выяснил.
ЮГО-ЗАПАДНЫЙ ФРОНТ
Боевой состав Советской Армии:
на 1 января 1943 г.
5 танковая армия 40, 47 и 54 гв., 321, 333, 346 сд, 8 кк (21 гкд, 55, 112 кд, 148 минп, 263 окадн, 8 оиптдн) 396 аап, 152 гап, 312, 518 пап, 33, 150, 174, 179, 481, 534 иптап, 107 минп (7 ад), 35 и 75 гв. мп, 307 огв. мдн, 3 зенад (1084, 1089, 1114, 1118 зенап) 247, 586 зенап, 227 озадн 1 гв. тк (15, 16 и 17 гв. тбр, 1 гв. мсбр, 1 гв. оабрб, 80 гв. зенап), 1 тк (89, 117, 159 тбр, 44 мсбр, 10 оабрб), 5 мк (45, 49, 50 мбр, 168, 188 тп, 64 мцб, 45 оабрб, 484 иптап, 406 огв. мдн), 8 гв. тбр, 3 гв. мцп, 510, 511 отб, 56 омцб - 44 ибр с/н, 181, 269 оиб, 101, 130 пмб
на 1 февраля 1943 г.
5 танковая армия 47, 54 гв., 321, 333, 346 сд, 8 кк (21, 35, 112 кд, 148 минп, 263 окадн, 8 оиптдн) 396 аап, 312, 518 пап, 152 гап, 33, 174, 179, 481 иптап, 107 минп (7 ад), 35, 75 гв. мп, 307 огв. мдн, 3 зенад (1084, 1089, 1114, 1118 зенап), зенап (б/н), 586 зенап, 227 озадн 5 мк (45, 49, 50 мбр, 168, 188 тп, 64 мцб, 45 оабрб, 484 иптап, 406 огв. мдн), 3 гв. мцп, 56 омцб - 44 ибр с/н, 101, 130 пмб, 181, 269 оиб

на 1 марта 1943 г.
5 танковая армия 47 гв., 203, 266, 321, 333 сд 518 пап, 152 гап, 33, 174, 179 иптап, 1587 зенап, 227 озадн 56 омцб - 44 ибр с/н, 181, 269 оиб

на 1 апреля 1943 г.
5 танковая армия 47 и 82 гв., 203, 333 сд 152 гап, 518 пап, 1587 зенап, 227 озадн 56 омцб - 181, 269 оиб
на 1 мая 1943 г.
62 армия 28 гв. ск (39, 79 и 88 гв. сд), 27, 74 и 82 гв., 24 сд 99 аап, 170 гв. пап, 184, 536, 565 иптап, 141 аминп, 878 зенап 5 и 9 гв., 212, 224 отп, 1443 сап - 326, 327 оиб

на 1 июня 1943 г.
8 гвардейская армия 28 гв. ск (39, 79 и 88 гв. сд), 29 гв. ск (27, 74 и 82 гв. сд), 24 сд 99 пап, 184, 536 иптап, 141 минп, 302 гв. мп, 878 зенап 5 и 9 гв., 224 отп, 1443 сап - 326, 327 оиб

То есть, в апреле 1943г.5ТА, но 82гв.СД. А в Мае это уже 62 Армия и 82гв.СД. Вот здесь я не пойму. Смотрите. В конце февраля наши войска встали в районе Красный Луч, Ворошиловградская область. Их отделяла река Миус (Миус-фронт).Вот здесь затем не понятно.185АП бросают на помощь Харькову? Или в составе 62А, которая с середины апреля строит оборонительные сооружения на левом берегу реки Старый Оскол. Но 20 июня 1953г. 185гв.АП вел бои в Харьковской области,Изюмский район, село Шевченко (скорее всего н.п. Шевченково).А это уже 8гв.А,29гв.СК,82гв. СД.

Согласно документу из ЦАМО: ПРОПАЛ БЕЗ ВЕСТИ В АПРЕЛЕ 1943г. Как считать? Исходить из ранения или в марте он был жив (вроде, если смотреть приказ о назначении замполитом батареи, так получается), а потом уже в АПРЕЛЕ пропал без вести? Разъясните, знатоки форума.

[БРИГ]

Из исторического формуляра 185гв.ап:
Полк имел: 3 дивизиона,8 батарей.
Вооружение:76мм пушки образца 1902/30 года и гаубицы образца 1910/30года.
Боевой путь : Суровикино, Облийская,Тацинская,Морозовская,Ровеньки,Дьяково, правый берег реки Миус.
15 февраля: 321 (2)сд перешла границы Украины.
1 марта 1943г. сд заняла оборону по реке Миус и реке Крепенькая.
Вторую половину Марта и Апрел-месяц 1943г. полк во втором эшелоне.
Конец Апреля- полк стоял в резерве 5ТА.

[БРИГ]

Дорогие друзья!
Размещаю информацию для тех, кто оказывает помощь в розыске места захоронения и установлении судьбы моего дяди.
МАНУЙЛОВ ГРИГОРИЙ ФЕОКТИСТОВИЧ
Воспоминания
(из рассказов родственников:  сестры-мамы, отца, брата Виктора, мои;
сослуживца-Горшенина С.Т., его дочери: Жуковой (Горшениной) Н.С.)

1.   Гвардии старшина Горшенин Сергей Тимофеевич, 1919г., 28 августа, пос. Сладков, Илекский район, Оренбургская (Чкаловская) область,461358. Умер 16 марта 2006г. (87лет).
2.   Дочь: с.Сладково. Жукова (Горшенина) Надежда Сергеевна, 1952г.р., тел. (35337)28-8-92.
Горшенин С.Т. прибыл с фронта после окончания войны в 1946г. Есть фото. Участник Парада Победы 1945г. Призван на военную службу: 8 апреля 1939г. Присягу принял: 28 июня 1939г., Заб. ВО, 216 ап (запись с красноармейской книжки). Военный билет после смерти (2006г.) сдан в музей с. Илек. Учетная послужная карточка находится у Жуковой Н.С. (дочери).
«За всю войну ему (отцу) встретился только один земляк Гришка Мануйлов. Погиб  Г.Ф. во время наступления, при артобстреле. Окопы немцами были уже пристреляны, они были мелкие, не глубокие. При артобстреле надо было менять позиции, т.е. после попадания в одно место, занимать его (дважды в одно место снаряд не попадает).
Сергей крикнул Грине: «Меняй позицию, давай быстрее». Артобстрел стихал и Гриня махнул рукой: « Все уже стихает». Вдруг прошелестел снаряд и раздался взрыв снаряда в окопе, где был Гриня. Сергей высунулся и увидел, что Гриню аж подбросило. Последовала команда: «К орудию!». Что было дальше, никто не знает. Чувствуется, что Горшенин С.Т. его не хоронил. Место не известно. Западное направление.
3.   Рассказ отца, матери, Виктора. Из воспоминаний Горшенина С.Т.:
«Было затишье, меняли позиции. Дело  было к вечеру, сумеречно. Арт. дивизион менял позицию, после был привал. Они ужинали. Была полевая кухня. Гриня сидел на корточках и ел из котелка. На них наткнулась немецкая разведка. Завязался бой. Начался обстрел с минометов. Разорвалась мина, где был Григорий. От разрыва немецкой мины он и погиб. Ночью, на берегу реки Сергей Тимофеевич его и похоронил. Где это было, не известно.»
По рассказам отца (Виктор рассказывал, мать вспоминала). «Все произошло весна-лето 1943г. Они совершали марш-бросок. Их обнаружили немцы. Начался минометный обстрел. Сумерки, вечер, ночь. На берегу речки был похоронен.»
Мать говорит, что он имел легкое ранение, писал им в письме.
Из рассказа матери: «Встреча с земляком Тюкиным Николаем (Порфирием) Филипповичем.
 Тюкин Н.Ф.  отслужил срочную службу. Возвращался домой после службы. Осень 1940г. Встретились с Гриней. В это время Гриня служил в 216ап, г. Улан-Удэ, ст. Дивизионная, Бурятия. Гриня обучал молодой личный состав возле пушки, занимался ее обслуживанием. Промасленные руки, ключи гаечные, инструмент. Все побросал. Земляки узнали друг друга, обнялись, долго тискали друг-друга.»
Из воспоминаний мамы:
-В 1943г, после  последнего письма(?), долго сообщений не было. Официальных бумаг («похоронки» о пропаже без вести) не было. Это потом их надразумили теребить сельский совет и РВК. В Илекский РВК они писали запрос-заявление, что от сына и брата с фронта нет ни каких вестей. Видать РВК делал запрос. Они получали пенсию по потере кормилица до смерти матери - Устиньи Родионовны (сентябрь 1950г.).
-В 1946-47гг. к ним приезжали работники Илекского РВК (вроде капитан), проводился «подворовый опрос». Наводили справки о Грине, показывали письма, фотографии. Все это записывалось, и было сказано, что семья имеет право на льготы за Гриню и получение пенсии как по потере кормилица.
- Во время службы от Грини приходили письма с Забайкалья. Писал о природе (сопки), климате (что зимой холодно так, что птицы замерзают на лету и вода в баках для питья). Писем было много, писал часто.
Письма хранились дома (хранила мама),  а потом ими разжигали печку, голландку. Последние письма (я помню: пожелтевшие, потрепанные на изгибах, написанное одно карандашом, другое ручкой или химическим карандашом). Отдали их в школьный музей. Брат Саня сделал копию (переписал от руки, дома ее не оставили) и все отдали в школу. Это было в 1968-69гг. Директор школы был Тюфякин Виктор Васильевич, помогала ему Муругова Анна Николаевна, Никитин Борис Иванович. Я помню в стендах- витринах (в виде столиков под стеклом) на 2-ом этаже в коридоре школы стояли 4-5 этих стендов. Люди отдавали в музей  личные вещи не вернувшихся с войны. Там были грамоты, благодарности от Сталина, какие-то очки с футляром, боевые награды, медали, алюминиевые  ложки, кружки, фляжки. Там были и наши экспонаты (фотографии, письма) с краткими пояснениями (кто представил и чьи это принадлежности).  Меня тогда часто спрашивали (я учился в 8классе), кто такой Мануйлов Г.Ф. тебе доводится, если письма представлены Спиридоновыми. Я с гордостью отвечал, что это мамин родной брат, пропал без вести в  Сталинградской битве.
-Отец писал в архивы, в разные инстанции, организации. Письменных ответов не сохранилось. Следов переписки так же нет. Записей о месте гибели и месте захоронения нигде нет. Есть в селе у мамы портрет Грини, сделанный как художественная фотография. Он в шлеме – буденовке (переснят с оригинала), на нем сделаны записи рукой отца: «Сержант Мануйлов Г.Ф., 1918г.р., пропал без вести. Апрель 1943г». Так же есть еще один портрет, сделанный из фотографии, где Гриня с Сергеем.
- По рассказам: Похоронен  Гриня на берегу реки (Северский Донец, Миус,Оскол???). Деревья. Весна-лето. Низменность. Река стала входить в свои берега. При разливе реки, могила м.б. затоплена.
-СУМКИН. Возглавлял  «Совет Ветеранов» в с. Рассыпная, составлял список на Памятную доску. САЗАНАКОВ ИВАН, г. Москва- делал плиту.
-Гриня за время службы присылал фотографии родным и знакомым: Глинушкиным, Мануйловым, матери.
-Друг: Михаил Степанович МЯСНИКОВ.
Гриня был призван в армию осенью, в сентябре. Работал  на р. Заживной в колхозе «Вольный труд» с Настей Камышановой. Не курящий, обходительный, вежливый, скромный. Все его по работе слушались, уважали и отзывались хорошо.
- Письмо от Грини на 2-х листах. Само письмо написанное Г.Ф. : «…Устал. В боях окреп и закалился. Нас встречает народ радостно…». На другом листе писал командир… Отзыв-характеристика о Грине. Благодарственный отзыв для матери.
Из воспоминаний матери:  Служил в Забайкалье. Один раз, на первом году службы присылал посылку с обувью для сестры. Спрашивал, может что выслать? В магазинах есть все. Мама писала ответы на письма (3класс), под диктовку. Раз в месяц письма приходили.
-В войну писал: « Закалился, окреп в боях».
- На запросы отвечали: « Тяжело раненный, отправлен в госпиталь». Сообщений о Грине не было. После войны, в 1946г. пришел к ним Горшенин С.Т. и  начал расспрашивать о судьбе Грини, начал рассказывать о войне,  ничего не передал. Устиньи Родионовне стало плохо, она упала в обморок. Женщины заголосили. Сергей стушевался, ушел. Они же ничего не запомнили из его рассказов.
-Мама, будучи девчонкой, спустя дня 3, ходила пешком в  Сладков к Горшениным. Горшенин описал все в письменном виде. Эти свидетельские показания мама отнесла в Рассыпнянский сельский совет. В сельском совете работали эвакуированные молодые женщины.
Эти документы были отправлены в Илек, в Райсобес. Потом семья Мануйловых начала получать пенсию, с Нового года (1947г.-1950г.) за Гриню, как за потерю кормильца.
- «Подворовый» опрос. Военный с военкомата. Известий не было. Не было писем.  «Похоронки» не было.
- Василий «Пензенский» ( г. Пенза). Из части раза два писал: « Ваш сын тяжело ранен, отправлен в госпиталь». Гриня просил сообщить матери о ранении или гибели по легче, что бы мать сильно не убивалась. Были письма и после войны, до встречи с Горшениным С.Т.
- БАТРАКОВ. Призывались вместе, встретились в Оренбурге на сборном призывном пункте, но вместе не служили. Были направлены в разные места. Жил в с. Илек, работал председателем. Родители работали в церкви. Знал Г.Ф. Мануйлова. Часто вспоминали с Алексеем Петровичем, моим отцом.
- на первом году службы (1939г.) из учебки прислал фото: портрет в головном уборе  (шлем-буденовка).
- Фотография с Горшениным С.Т. была прислана на втором году службы (1940г.). Гриня сообщал, что это земляк с Чапаева- Горшенин Сергей.
СУДЬБА. (Из рассказа матери). 
-Устинья Родионовна  выращивала овощи на своем огороде. В 1939г. уродился хороший урожай лука. Она ездила с  рассыпнянцами, на быках, на ж.д. станцию Покровка (60-70км от села),  торговать  на базар  луком. Разложили товар. Подошла цыганка прямо к ней. Попросила руку и начала говорить  о мужской и женской доле. « У тебя опора мужчина, но ты его не дождешься, будешь доживать с женским полом». Она ее прогнала прочь, но та, уходя, говорила, что так и будет. По возвращении  домой в Рассыпную, рассказала Грине. Он сказал: «Пока служить буду - ничего не случиться, а если война будет - значит, не вернусь».
- Видение матери (Устиньи Родионовны). Гриня уже воевал. Выпал первый снег. Была ночь, светло, лунно. Раздался стук в окно. Мать приподняла голову, отодвинула занавеску и увидела в окно. Стоит мужчина в военном с наградами, а от них исходит свет. Она вскрикнула: «Гриня!». Видение исчезло. Она сильно тосковала, ждала его.
- Гриня умел играть на балалайке. У него была своя, он ее купил в 1938г., когда был на курсах бригадиров в г.Бузулуке. На вечерки ходил с балалайкой. Хахулины, Жариковы- девчонки на вечерках были с  «Вольного труда». Друзья: Миша Мясников, Терентий Гуреев. Михаил Степанович Мясников призывался в РККА весной 1940г, остался жив, работал  и проживал в селе. Ходили на вечеринки в основном в «Оторвановку». Балалайка хранилась дома. Мама продала ее после войны. Нужно было расплачиваться за помощь в заготовке сена. Маме за хорошую работу телятницей, премировал колхоз телочкой-коровкой. После основной работы по заготовке сена, оставались заготавливать для себя. Родные, родственники вежливо отказали в помощи по скирдованию сена. Попросила помочь подругу и за работу расплатилась балалайкой.
- Проводы в РККА. Провожали на пристани. Река Урал была судоходной, ходил паром, катера. Проводы. Провожали несколько человек. Мать плакала, причитала, голосила -предчувствуя, что он не вернется.
Карцев (Марии Артемовны Соловьевой брат), тоже призывался с Гриней, тоже не вернулся, погиб в войну. Провожали двоих. Паром ходил по Уралу до райцентра, с.Илек. Урал был полноводным. Народу было много на пристани.Гриня отмечал проводы среди друзей на вечеринке.
Проводы дома были скромные, просто накрыли стол. За ним пришла машина «полуторка», в кузове уже был Карцев, другие люди.
- Ответы: «Тяжело раненый отправлен в госпиталь».Грамотные  эвакуированные работники сельского совета помогали делать запросы о судьбе Грини.

Если есть вопросы, обсудим. На запросы ждем ответы. Всем спасибо.

[БРИГ]

Дорогие,друзья!
Сегодня получил ответ(3-третий) на запрос из ВММ МО РФ (С-Петербург). Посылал по рекомендации ЦАМО при получении официальной справки о моем дяде и с учетом новых данных о ранении 27.01.1943г., х. Ольховчик, высота 122,9,выбыл в медсанбат.
Опять отправляют в ЦАМО. Придется планировать поездку для личного посещения и просмотра документов 321сд(2)-82гв.сд.
На остальные запросы ждем ответы.

[МОРЗЕ]

Андрей Алексеевич, жаль, что я помочь не могу, прочитала все, вы молодец. Удачи вам и терпения.

[БРИГ]

Собрал все, что мог о боях в конце января 1943г. Боевые действия в районе
х. Ольховчик,высота 122,9 (Белая Калитва).
В январе-феврале 1943 г., наступая на донбасском направлении, войска 5ТА (321сд) участвовали в освобождении городов: Морозовск (5 января), Тацинский (15 января), Каменск-Шахтинский (13 февраля), Красный Сулин (14 февраля). К исходу февраля вышли к реке Миус в районе Красного Луча, где перешли к обороне.
Есть еще вероятность, что наш родственник мог быть похоронен в х. Богатов, туда тоже свозили погибших и пропавших без вести бойцов. Если нельзя установить точное место захоронения( а это большинство погибших красноармейцев), то известен точный район, где он пропал или погиб. В этом районе сейчас найдено три неизвестных ранее захоронения и братская могила в х. Чапаев, в х. Богатов, в бывшем х. Калинов. Главное есть район, где он воевал и погиб.
Недавно ниже высоты 122,9 найдено неизвестное воинское захоронение. Со стороны Ольховчика наши войска шли в наступление через замершую р. Сев. Донец и брали высоты на противоположном берегу. Всех, кто погиб и пропал без вести на правом берегу, приписывали к Ольховчику или х. Богатов ( они рядом)  Богатов сейчас существует, а от Ольховчика остались только бугорки фундаментов домов. Местные жители рассказывали, что на полях лежали сотни погибших, их стаскивали в ямы и хоронили, но жителей принимавших в этом участие уже нет и места остаются неизвестными.)
 27 января 1943 года бои шли на рубеже правого берега р. Сев. Донец от х. Калинов до х. Чапаев. В этот день есть погибшие и записано тоже самое х. Ольховчик. Чтобы вытащить раненых с правого берега до Ольховчика надо было по снегу в пояс, преодолеть расстояние более 4-5 км через замерзший Донец, лед был голый без снега. Наши части не смогли даже переправить технику на правый берег, танки и артиллерия вели огонь с берега по позициям немцев. Два танка попробовали перейти по льду и один провалился под лед и после этого отказались от форсирования реки. На правый берег под огнем немцев наши бойцы ползком тащили пулеметы, боеприпасы и т.п. , стоять или идти по льду было невозможно. Если артиллерия не перешла на правый берег, а с левого вели огонь из пушек, то возможно его ранило на левом берегу, тогда это рядом с Ольховчиком. 

[Геннадий Кушелев]

Андрей Алексеевич!
На нашем форуме есть поисковик SEVDONEC. Он занимается Каменском Ростовской области.

[БРИГ]

Спасибо за информацию.